|
Вера в бога
| |
| Comilfo | Дата: Четверг, 28 Февраля 2013, 20:40:40 | Сообщение #1891 |
Группа: Удаленные
| asket, Ага значит всё таки и среди «обычных людей» тоже есть одержимые, злые и завистливые. Ну раз ты так беспристрастен, и как мы видим объекты страсти имеют место быть и стой и с другой стороны, тогда почему ты решил, что люди определенной религии, этому больше подвержены, чем остальные?
|
| |
| |
| asket | Дата: Четверг, 28 Февраля 2013, 20:57:15 | Сообщение #1892 |
Крутой перец
Группа: Проверенные
Сообщений: 89
Д.рег: 24 Марта 2010
Статус: Offline
Откуда: Лесосибирск
| ты утрируешь и искажаешь)) мне смешно)))
Ученые отличаются от гениев тем, что получили знания читая книги и трактаты таких же людей, как и они сами, тогда как гении читают книгу жизни.
|
| |
| |
| Comilfo | Дата: Четверг, 28 Февраля 2013, 21:05:47 | Сообщение #1893 |
|
Группа: Удаленные
| Цитата (asket) ты утрируешь и искажаешь |
| |
| |
| prorock | Дата: Пятница, 01 Марта 2013, 09:29:03 | Сообщение #1894 |
Матерый
Группа: Проверенные
Сообщений: 170
Д.рег: 18 Апреля 2010
Статус: Offline
Откуда: Красноярск
| Цитата (ul) кто-нибудь из крепко верующих может мне сказать в чём отличие крещёных людей от некрещёных? кроме наличия крестика
18. потому что и Христос, чтобы привести нас к Богу, однажды пострадал за грехи наши, праведник за неправедных, быв умерщвлен по плоти, но ожив духом,
19. которым Он и находящимся в темнице духам, сойдя, проповедал,
20. некогда непокорным ожидавшему их Божию долготерпению, во дни Ноя, во время строения ковчега, в котором немногие, то есть восемь душ, спаслись от воды.
21. Так и нас ныне подобное сему образу крещение, не плотской нечистоты омытие, но обещание Богу доброй совести, спасает воскресением Иисуса Христа…
(Первое послание Петра 3:18-21)
Чтобы понять ответ на ваш вопрос нужно понимать что такое крещение. Как сказано в Библии, в том отрывке, который я привёл, это обещание Богу доброй совести. В Православной церкви при этом обряде человеку выдают крестик. В Протестантских церквях этого не делают. Смысл крещения в том, что человек, осознав свою греховность совершает покаяние перед Богом(просит прощения за грехи), принимает Иисуса Христа своим Спасителем и Господом своей жизни и "умирает" для прошлой, ветхой, греховной жизни. Сам обряд крещения-погружения в воду символизирует смерть-погружение под воду-как Христос в могиле. Когда человек встает из воды-это символизирует воскресение Иисуса-верующий воскресает для новой жизни. "Рождается свыше."1. Между фарисеями был некто, именем Никодим, один из начальников Иудейских.
2. Он пришел к Иисусу ночью и сказал Ему: Равви! мы знаем, что Ты учитель, пришедший от Бога; ибо таких чудес, какие Ты творишь, никто не может творить, если не будет с ним Бог.
3. Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.
4. Никодим говорит Ему: как может человек родиться, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться?
5. Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
6. Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.
7. Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше.
8. Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа.
9. Никодим сказал Ему в ответ: как это может быть?
10. Иисус отвечал и сказал ему: ты — учитель Израилев, и этого ли не знаешь?
11. Истинно, истинно говорю тебе: мы говорим о том, что знаем, и свидетельствуем о том, что видели, а вы свидетельства Нашего не принимаете.
12. Если Я сказал вам о земном, и вы не верите, — как поверите, если буду говорить вам о небесном?
(Св. Евангелие от Иоанна 3:1-12)
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего единородного, чтобы всякий верующий в Него не погиб, но имел жизнь вечную. Евангелие от Иоанна 3:16
|
| |
| |
| prorock | Дата: Пятница, 01 Марта 2013, 09:33:09 | Сообщение #1895 |
|
Матерый
Группа: Проверенные
Сообщений: 170
Д.рег: 18 Апреля 2010
Статус: Offline
Откуда: Красноярск
| Поэтому в Протестантских церквях не крестят младенцев. Это должен быть осознанный шаг человека, принявшего решение следовать за Богом. В том и отличие. А тот обряд, который проводится в традиционной церкви во многом совершается людьми с целью получить какую-то духовную защиту, часто абсолютно не понимая смысла того, что они делают.
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего единородного, чтобы всякий верующий в Него не погиб, но имел жизнь вечную. Евангелие от Иоанна 3:16
|
| |
| |
| РУлет | Дата: Пятница, 01 Марта 2013, 11:29:17 | Сообщение #1896 |
|
Группа: Удаленные
| prorock, вот ты пишешь:"Сам обряд крещения-
погружения в воду
символизирует смерть-
погружение под воду-как
Христос в могиле. Когда
человек встает из воды-это
символизирует воскресение
Иисуса-верующий воскресает
для новой жизни. "Рождается
свыше.", что же тогда символизирует обряд омовения на Иордане самого Иисуса, и крещение людей в то время когда он ещё не был распят, чтоб впоследствие воскреснуть?
|
| |
| |
| Rage | Дата: Пятница, 01 Марта 2013, 12:16:38 | Сообщение #1897 |
|
Группа: Удаленные
| РУлет, религия и логика никогда друг с другом особо не сочетались.
|
| |
| |
| Comilfo | Дата: Пятница, 01 Марта 2013, 12:24:42 | Сообщение #1898 |
|
Группа: Удаленные
| Цитата (prorock) А тот обряд, который проводится в традиционной церкви во многом совершается людьми с целью получить какую-то духовную защиту, часто абсолютно не понимая смысла того, что они делают. |
| |
| |
| prorock | Дата: Пятница, 01 Марта 2013, 12:37:30 | Сообщение #1899 |
|
Матерый
Группа: Проверенные
Сообщений: 170
Д.рег: 18 Апреля 2010
Статус: Offline
Откуда: Красноярск
| Цитата (РУлет) что же тогда символизирует обряд омовения на Иордане самого Иисуса, и крещение людей в то время когда он ещё не был распят, чтоб впоследствие воскреснуть?
13. Тогда приходит Иисус из Галилеи на Иордан к Иоанну креститься от него.
14. Иоанн же удерживал Его и говорил: мне надобно креститься от Тебя, и Ты ли приходишь ко мне?
15. Но Иисус сказал ему в ответ: оставь теперь,ибо так надлежит нам исполнить всякую правду. Тогда Иоанн допускает Его.
16. И, крестившись, Иисус тотчас вышел из воды, — и се, отверзлись Ему небеса, и увидел Иоанн Духа Божия, Который сходил, как голубь, и ниспускался на Него.
17. И се, глас с небес глаголющий: Сей есть Сын Мой возлюбленный, в Котором Мое благоволение.
(Св. Евангелие от Матфея 3:13-17)
Иоанн Креститель является последним ветхозаветным пророком посланным возвестить о пришествии Мессии.
Он крестил в покаяние во оставление грехов. Иисус Христос был безгрешен,ему не нужно было покаяние, но сам говорит, что для исполнения правды Божьей, то есть, чтобы Иоанн смог увидеть духовно и возвестить народу радостную весть, Он пришел совершить этот обряд.
29. На другой день видит Иоанн идущего к нему Иисуса и говорит: вот Агнец Божий, Который берет на Себя грех мира.
30. Сей есть, о Котором я сказал: за мною идет Муж, Который стал впереди меня, потому что Он был прежде меня.
31.Я не знал Его; но для того пришел крестить в воде, чтобы Он явлен был Израилю.
32. И свидетельствовал Иоанн, говоря: я видел Духа, сходящего с неба, как голубя, и пребывающего на Нем.
33. Я не знал Его; но Пославший меня крестить в воде сказал мне: на Кого увидишь Духа сходящего и пребывающего на Нем, Тот есть крестящий Духом Святым.
34. И я видел и засвидетельствовал, что Сей есть Сын Божий.
(Св. Евангелие от Иоанна 1:29-34)
После смерти и воскресения Иисуса начинает действовать Новый Завет Бога с человечеством. И крещение приобретает более глубокий смысл. В этом и есть отличие религии от веры. Вера- это отождествление себя со Христом. В момент крещения твоя ветхая греховная личность умирает вместе со Христом на кресте, погребена в гробу,и восресает к новой жизни с Ним. Рождение от Духа и воды.Повторю
5. Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
6. Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.
7. Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше.
(Св. Евангелие от Иоанна 3:5-7)
Религия же это попытка соблюдения трудноисполнимых законов путём запретов невозрожденной личностью. Верующий любит Бога и ему легко соблюдать Его Слово. Религиозный - боится наказания и пытается соблюдать из-за страха наказания. Верующий осознаёт, что был достоин смерти за свои грехи, но за него умер Иисус и благодарен Богу. А религиозный считает себя праведным, а всех других грешниками достойными ада. Отсюда такое негативное мнение о верующих в целом.
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего единородного, чтобы всякий верующий в Него не погиб, но имел жизнь вечную. Евангелие от Иоанна 3:16
Сообщение отредактировал prorock - Пятница, 01 Марта 2013, 12:51:25 |
| |
| |
| ul | Дата: Пятница, 01 Марта 2013, 12:37:32 | Сообщение #1900 |
Здрасти...
Группа: Администраторы
Сообщений: 7195
Д.рег: 05 Октября 2006
Статус: Offline
Откуда: Лесосибирск
| Comilfo, разве не так часто бывает как раз? Цитата А тот обряд, который проводится в традиционной церкви во многом совершается людьми с целью получить какую-то духовную защиту, часто абсолютно не понимая смысла того, что они делают 
или что имелось ввиду под традиционной церковью?
Цитата (prorock) Поэтому в Протестантских церквях не крестят младенцев. Это должен быть осознанный шаг человека, принявшего решение следовать за Богом.
наверное,так везде должно быть
вот мы (родители) пока не хотим,чтоб сына крестили,чтоб он вырос и сделал своё выбор..хотя в церковь ему с бабушкой ходить нравится,но я могу понять почему...он маленький ребёнок,для него это сказка и волшебство. И у меня есть сильное подозрение,что крестить его хотя как раз для некой духовной защиты.
Сейчас процитирую что мне на мой вопрос ответили про разницу крещёных от некрещёных
|
| |
| |
|
