Lesosib.Ru | Блог | Регистрация | Вход | PDA
 
Суббота, 23 Ноября 2024, 20:01:09
Приветствую Вас Гость | RSS
Меню сайта
Категории
Общие записи [4]
Ul [19]
ДИВа и ДиГриз [2]
MikeDM [1]
Koluan [2]
jazator [1]
Ged [2]
ASM [16]
Sullen [1]
Безцветный [54]
Фемида [1]
ironman [2]
foka-35 [1]
tr1p [1]
4isto_EVA [3]
ShuraShturman [0]
 ​

Начало » 2009 » Августа » 29 » фелософия зачатки ч 1


фелософия зачатки ч 1
Часто ли вас посещала мысль, что все наши повседневные действия, что вся наша жизнь совершенно не то? Что жизнь каждого индивидуума и всего общества в целом устроена не правильно. Что человек создан для чего-то большего, а жизнь загоняет его в рамки обстоятельств и гонит по узкому коридору от рождения к смерти.
Сколь часто вы оглядываетесь на художников, поэтов, музыкантов, а может революционеров, выдающихся политических лидеров? Кажется ли вам, что их жизнь счастливее полнее ярче, чем у простых смертных? В такие моменты вам наверно тоже хотелось писать прекрасные произведения, воодушевлять людей, служить для всех примером и живым символом? Но, как только вы брали в руку кисть или ручку, вы понимали, что у вас нет таланта, нет дара, речи выходили смешные, и вряд-ли у вас хватало смелости произнести их даже самым близким друзьям.
И это обстоятельство отбрасывало вас вновь в рутину жизни, и вам оставалось лишь с тоской смотреть на картины величайших творцов, да запоем читать книжки о сильных мира сего. Часто ли вы чувствовали глухую тоску и безысходность, от того, что чувствуете в себе и волю и потенциал сделать что-то, но не знали что?
Есть ли такая вещь, которую можете сделать лишь вы, и быть номером 1? Нечто, что не смог сделать никто до вас?! То, что потребует напряжение всей вашей воли, непрестанной и работы на пределе сил вашего мозга и тела, но принесет плоды, которые доселе не смог собрать ни один смертный? Творение, под стать самому Богу?

Вспомним, что стало венцом творений Создателя? Что за камень, который не в силах сдвинуть сам Бог?! Это Человек! Человек, в ком заложена искра божья, дух от духа его.
Так и венцом наших творений должен быть человек - Я сам. Мы должны так отковать и закалить себя, чтоб, ничто: ни лень, ни страх и ни соблазны, не в силах были сдвинуть нас с верного пути самосовершенствования и духовного роста.
И именно дух, дух Творца, гениального конструктора вселенной, станет нашим факелом в нелегком и длинном пути просветления. Дух, направит нашу волю, которая не позволит сойти с пути. Воля призвана направить работу тела и разума на поиски пути, свою же силу она черпает из духа.
Чем тверже дух, тем сильнее воля, чем сильнее воля, тем сильнее станет наше тело и разум, чем сильнее тело и разум, тем большие трудности мы преодолеем, а это еще больше укрепит наш дух. Так совершенствоваться можно бесконечно, получая радость от каждой вновь взятой высоты все больше разжигая свой аппетит к росту.

Так с чего же начать? Прежде всего: объявить войну соблазнам, лени, страху, недовольству. Ведь каждая трудность на нашем пути, большой или малый соблазн, страх это испытание, которое, только и ждет, чтоб мы запнулись, и покатились по наклонной плоскости вниз. И встать потом будет неизмеримо сложнее, чем просто, здесь и сейчас, побороть это испытание.
Пусть здесь и сейчас – станет вашим девизом. Здесь и сейчас я сделаю это дело, сколь бы сложным и не приятным оно не было. И если за один раз его сделать нельзя, то я буду действовать как вода, которая точит камень. Каждый день, я буду выделять время, когда я буду вспоминать «здесь и сейчас» и буду заниматься только этим делом.
Затем, а вернее одновременно, следует начать работу со своим телом. Наша плоть, живое и никогда не покидающее нас олицетворение животного начала. Дашь слабину, и оно как зверь - сожрет тебя. Задавит ленью, болью в мышцах от малейших нагрузок, одышкой после пробежки и радикулитом. Но, если показать ей ее место, заставить работать как положено, даже через не могу, дать ей возможность преодолевать себя, ставить рекорды, узнавать что-то новое, и в то же время холить и лелеять ее, то оно (тело) щедро отплатит, легкостью на подъем, хорошим настроением, здоровьем, а это уже не так уж мало.
Кроме того воспитание своего тела требует напряжения воли, как в преодолении физических нагрузок, так и в решении начать эти самые нагрузки, так что закаляя свое тело, мы совершенствуем волю. Физическое воспитание требует регулярности, а значит дисциплинированности.
Физические нагрузки положительно влияют на умственный и психический тонус, и тому есть медицинское обоснование.
**для особо любопытных: в мышцах расположены проприо-рецепторы, их функция передавать информацию о напряжении мышц, чтоб мозг составлял модель положения тела. Нагрузки, раздражают эти рецепторы, и те в свою очередь стимулируют кору, что в свою очередь положительно влияет на настроение и восприимчивость к умственным нагрузкам.**
Многие гениальные ученые и философы были воинами, спортсменами. Вероятно, близость смерти располагает к философии. В Японии, например, профессиональным воинам, самураям полагалось писать стихи, составлять икебаны, писать картины (кто умел). В Европе в воспитание рыцаря входило обучение разным наукам и исскуствам.
Развитое тело обостряет восприятие, и позволяет на новом уровне оценить картину мира. Цвета в ней становятся ярче, детали четче, а звуки громче, что не может не сказаться на внутреннем мире человека.

Не мене важно, непрестанно развивать свой разум. Мозг по природе своей, ленив, но, в то же время, сидеть без дела он не может, и от праздности начинает строить замки на облаках: «ах если бы вдруг найти 1000000 баксов, вот что бы тогда?...». И заставить его работать да еще и в нужном русле, подчас требует большого напряжения воли. Ну так что же? Отступиться, или напрячь свою волю, и заставить мозг крутиться со скоростью 2500 об/сек, каждую секунду своего бодрствования, от рассвета до заката? Разжечь в нем аппетит познания и жажду мысли, Чтоб не было покоя ни днем ни ночью, от свербящих идей?
Но, нужно, не стремиться беспорядочно познавать все новое, но осмысливать каждую вещь, каждое новое знание, искать истоки всегда и во всем.
В человеческой жизни есть лишь одна важная и вечная вещь – отношения между людьми. Все тайны вселенной – можно спокойно оставить творцу, технический прогресс не вечен, пусть за ним гонятся те, кто живет лишь сегодняшним днем: вчера двигатель внутреннего сгорания, сегодня электроника... А отношения, поступки и помыслы, слова…Они повторяться вновь, в другой жизни, в жизни твоих потомков, и нужно уметь воспринять, чужой не правильный опыт, чтоб он не был напрасен.
Один индийский философ, кажется Мхатма ганди сказал: «перед человеком открываются 2 вселенные: одна внутри одна снаружи». Любая из вселенных настолько велика, что на изучение ее не хватит всей жизни, так что же важнее, тайны того что вы видите, того, что возможно никогда вас и не коснется, или тайны, того, что творится у вас внутри, что определяет погоду в океане вашей души?...
Идей на свете много, и без острого разума не легко найти правильный путь. Разум это тонкий и удивительно гибкий инструмент, это резец с помощью которого мы ваяем свой внутренний облик, моральные установки и философию жизни – то что ведет нас вперед. И как любой инструмент, он нуждается в заточке. И нужно постоянно помнить: «здесь и сейчас», здесь и сейчас, я заставлю свой разум изучить опыт великого философа, с тем, чтоб почерпнуть что-нибудь для себя. Здесь и сейчас, я не позволю, своим эмоциям управлять мной, но вникну в суть происходящего, с тем, чтоб справедливо и беспристрастно вынести решение и твердо следовать ему.
Не много о соблазнах.
Нужно уметь отличить соблазн от желания. безжалостно и беспощадно бороться с первым и всеми силами стремится реализовать вторые. Ибо сбывшиеся желания, приносят удовлетворение, и открывают новые горизонты, дает силы реализовывать новые стремления, а значит покорять и новые высоты, преодолевать трудности - развиваться.

вот нескока сумбурно но это из головы еще не переработано...как-то так

Просмотров: 5803 | Добавил: | Рейтинг: 5.0 |
Всего комментариев: 271 2 »
27 Библиотекарь   (05 Октября 2009 21:42:47) [Материал]
Пытаюсь лишь конкретизировать. Да, будут правы, говоря так о Сибири, поскольку раз мы её просрём, то она будет их.
Да, я делаю хоть что-то для величия нации. Начинаю всегда с себя. Не курю и не пью, стараюсь покупать русское, занимаюсь спортом, изучаю родную культуру, по мере сил стараюсь агитировать ближних. И до детей дело конечно тоже дойдёт.
Для того и встрял в ваш разговор с национальным вопросом. Как раз для того, чтобы не допустить на моей земле всего того, что вы так верно подметили.
А где я тут призывал бить торговцев фруктами? Не приписывайте мне ваши измышления. Раз вы так блистательно меня заткнули замшелыми истинами, не буду "оффтопить". Только прошу - конкретнее, господа. А то вас с земли и не видать уже...

26 surg   (30 Сентября 2009 23:22:55) [Материал]
2Библиотекарь
Позвольте, батенька, я вовсе не стремаюсь того, что я русский. Но тут вопрос стоит ширее. Мнится мне, что топикстартер желал докапаться до более широкого понятия, чем "честь русского человека".
Повеселила фраза "Раз наши предки за Сибирь воевали, значит она наша". Гипотетически предположим, что завтра нас завоюют таджики (корейцы, китайцы, негры) (нужное подчекнуть). И скажут "мы сибирь завоевали, значит она наша". Будут ли они правы? Будут ли правы их потомки говоря подобное? Любовь к нации, это не вопли: "мы круче всех!", это реальные дела для величия нации. Эта сохранение национальной самоидентификации в других странах. Посмотри на китайцев или арабов, они сохраняют свою культуру везде. Не надо доказывать превосходство над другой национальностью, надо созданить лишь свою культурную самоидентификацию. Не надо с воплями "бей чёрных" бить морду торговцу фруктами под предлогом того, что они притесняют "титульную нацию". Надо элементарно вытеснить их. Роди восьмерых детей. Заметь, Европа стремительно становится мусульманской, потому как во-первых арабы арабы сохраняют свою идентичность, а во-вторых детей у них в разы больше чем у европейцев. Если реально гордишься тем что ты русский, сделай что-то реально для величия своей нации. Соверши великое открытие и заяви что его сделали русские внеси свой маленький вклад в поддержание генофонда нации, внеси посильный вклад в борьбу с уничтожением расы (прежде всего через оболванивание). А всё остальное -- пустые слова.
Но тред не об этом. Давайте не будем тут оффтопить. Если актуально -- создайте отдельный тред

25 Библиотекарь   (30 Сентября 2009 19:40:44) [Материал]
Грамотно излагаете, уважаемые.
Отвечу кратко. Сначала SURG.
Почему вас так напугали мои слова о конкретизации понятий (Русская честь и т.д.)? Что за постыдная рефлексия? Что вы так шарахаетесь от национальной самоидентификации? Расскажу случай на работе. В одном из материалов, отданных мною в номер, были слова "Нужно осознать себя русскими". Реакция замредактора была настолько смешной, что я даже не нашёлся что ответить: "Ты предлагаешь выгнать всех нерусских?" Бог мой, при чём тут это?! И про "собирать чемоданы и домой". Я, например, разделяю теорию о Северной прародине Белых людей, которая располагалась как раз в Сибири. И про Аркаим вы наверно тоже слышали. И вобще, раз наши предки за Сибирь воевали, так почему она не наша? Или вы предлагаете вернуть всем туземным этносам их территории? Тогда начните с США, отдайте их североамериканским индейцам.
Теперь ЗЛОБАРЬ.
Одобряю почти всё сказанное. Да, в виде букв выглядит немного пафосно, но на деле верно, полезно и нужно.
Продолжай, пиши ещё.

24 surg   (29 Сентября 2009 10:24:57) [Материал]
Блин. Мне надо петь гимн под окном и поднимать при этом флаг, который бы был виден из моего окна. Не надо воспринать всё совершенно буквально-то. Ситуаций когда какие-то мои "принципы" могут реально напрягать (доставлять некий дискомфорт) населению вокруг может быть "стопицот тыщ". Я привожу утрированные примеры. Ты литературу в школе учил, что такое гипербола знаешь?
А твою мысль я понял. Смысл жизни -- развить в себе как можно сильнее дух и тело, а если от этого кому-то рядом станет хорошо, то это лишь приятный побочный эффект, а если напрягает, то "проблемы негра шерифа не волнуют. Родился чёрным -- терпи".

А про то что человек не создан для оглядки назад и сожаления вопрос спорный. Сожаление может быть разным. Можно сидеть и повторять "Блина, чо я наделал!" А можно осознать что был неправ, сделать что-нить для минимизаций последствий своего косяка и помнить об ошибке, дабы не наступить на эти грабли вторично.


23 злобарь   (22 Сентября 2009 19:59:19) [Материал]
про пример:
обратно не удачный. выбери иное место(где не ропщут соседи) и хоть связки себе порви.
Вахтовики не забивают на семью, для них это способ прокормить семью(верно), для тебя это способ "быть собой", твои "принципы" важнее всего остального.
да. важнее многого. И важней самого меня. у мужчины есть лишь одна вещь, которая стоит больше его жизни. это его принципы. его слово.
Ещё раз повторю цитату: "Зачем быть собой, если можно быть чем-то действительно стоящим?"
я и пытаюсь. Пытаюсь быть Мужчиной в моем понимании этого слова.
Про Бога: твоя религия, твое право. Для меня он уже потому не совершенен, что
А(основное))он неоднократно раскаивался в своих поступках.
б(основное)) мы созданы по образу и подобию его, а нам свойственно ошибаться.
г(так всякое возмущение)) вспомни пример про Исаака и исава, почему он попустил, чтоб исаака благословили первым? Почему позволил обмануть столь преданного своего слугу? И зачем столь бесчеловечное испытание(я про убийство своего сына)? Ведь это противоречит его же принципам? И как он вообще мог покрывать тех трусов, что называли свою жену своей сестрой, а значит фактически толкали их в руки чужих мужчин?! ну и много еще всякого.
Не возвеличивание себя!
Возвеличивание себя, оно и есть гордыня, когда штангист к примеру говорит "да я жму 100кг лежа!! Я крут без меры!"
Но совершенствование! когда, тот же штангист просто тренируется. И он уважает того задохлика, который жмет скажем 50, потому, что он тоже тренеруется и первый знает, как не легко достичь результата, какой бы он ни был - вот это, гордость.
ИЛИ
когда ты в беде и у тебя есть выбор: поступить бесчесно или принять помошь друга(которая может и не решит всех проблем но реально поможет)
отказаться от всего - это дурость и гордыня
прибегнуть к бесчестному поступку - это трусость
принять помощь друга - адекватный поступок, укладывающий ся в понятие гордости.
Для себя я уже развел эти понятия.
а сила духа она не абстрактна, а вполне конкретна, для каждого человека.
а что до мышления:
Это оно у тебя по работе технарское Но, ты же способен просто отвлечься и творить, без всякой логики, просто полагаясь на свои чувства? Ты ведь готовишь не строго по алгоритму, не взвешиваешь продукты, а часто по наитию. если б ты был истинным технарем ты бы не смог врить в Бога. Ну раз уж ты такой технарь, ответь: зачем нужна вера? а то меня ты спросил зачем, тебе не понравилось, так ответь сам на свой вопрос.
химику-ботанику незачем оттачивать ура маваши и ему нет нужды в многочасовых тренировках, ему достаточно двух-трёхкилометровой прогулки в день или ненапряжная физкультура.
Каким-нибудь трактористам на лесоповале нет нужды ни в том ни в другом.
отвечу бытовым языком:
если тракторист не будет учиться, читать. То его мир (как и любого другого) ссохнется и станет как у зверя, обитать только в том что он видит, слишит кароче: здесь и сейчас. В итоге он станет ограниченным гопником(ну или что-то в этом духе). Это не достойно человека.
Если ученый не будет заниматься ХОРОШО своим телом
А) не ошутит радости преодоление своих физических возможностей(эт конечно его дело)
Б) лишит себя мощного орудия развития воли, ришимости, упорства(что не маловажно в науке)(но, положим у него есть другой инструмент, для этого)
В в решительный момент он не сможет принять правильное решение, просто потому что не приучен. Он будет метаться, мяться и бесконечно сожалеть о том что сделал...Это тоже не достойно человека. Человек не создан, чтоб сожалеть и оглядываться назад. Его цель идти вперед, через что бы не приходилось проходить.

22 surg   (22 Сентября 2009 14:27:14) [Материал]
Чувствую, что тред от поста к посту теряет информативность и если так пойдёт дальше, то всё кончится обычной перепалкой в духе "сам дурак". Что, соббсно, я хотел сказать-то? Автор предлагает развивать некую абстрактную "силу духа" так, на всякий случай. А почему бы не сосредоточить все усилия на изучении, скажем, теоретической физики или изучении рода Lagostrophus fasciatus? У меня мышление конкретное, технарское и идеи гуманитариев типа: "А давайте суда прикрутим вот такую хреновину, она будет крутиться и свистеть и это будет круто" вызывают у меня когнитивный диссонанс. Расскажи мне по пунктам, что есть "сила духа" и для чего она используется.
А что касаемо образа жизни каждого, то он должен способствовать максимальному достижению его жизненных целей. Если человек работает солдатом, то ему совершенно незачем по восемь часов в сутки проводить за изучением скажем, особенностей утилизации этиленгликоля. С другой стороны, химику-ботанику незачем оттачивать ура маваши и ему нет нужды в многочасовых тренировках, ему достаточно двух-трёхкилометровой прогулки в день или ненапряжная физкультура. Каким-нибудь трактористам на лесоповале нет нужды ни в том ни в другом.

21 surg   (21 Сентября 2009 13:17:31) [Материал]
Про носки
Нельзя же понимать всё так буквально. Это лишь пример, демонстрирующий что принципы могут напрягать других, а "мачо" это первое подвернувшееся под язык слово. ладно чтоб не напрягать тебя гигиеной приведу более другой пример. Допустим, я проникся идеей патриотизма. Причём Истинный Патриот, в моём понимании должен каждое утро начинать с исполнения гимна. Причём громкость должна быть не менее 120 дБ. И вот каждое утро ровно в 5.30 я выношу во двор усилок, технику и, "Россия великая наша держава...". Соседи недовольны, соседи ропщут и грозят разбить лицо. Извечный русский вопрос: "Что делать?" поступаться принципами и переносить на более приемлемое время (в более звукоизолируемое помещение, менее людное место) (нужное подчекнуть) или стоять за правое дело не жалея живота своего?

Про время
В этом посте очень четко прослеживаются ценности. Позволю себе процитировать:
"И их семьи не разваливаются, потомучто их спутник жизни понимает, что так надо для их семьи. А в этом случае, это нужно мне, чтоб я был собой а не кем-то."
Перевожу для тех кто на тяжелой бронетехнике. Вахтовики не забивают на семью, для них это способ прокормить семью, для тебя это способ "быть собой", твои "принципы" важнее всего остального. Ещё раз повторю цитату: "Зачем быть собой, если можно быть чем-то действительно стоящим?" Обрати внимание. Не тряпкой, но прогибающимся подо всех, а ЧЕМ-ТО СТОЯЩИМ.

Про гордыню
Чего-то ты не дал внятного различия того и другого. Приведи хотя бы пару примеров гордости и гордыни.

Про БСС
Как ты верно заметил, у христиан смысл жизни лежит вне самой жизни. В конечном итоге они попадают в ад или в рай. Есть ещё, конечно КПЗ (чистилище у католиков, мытарства у православных) но в конце всё равно попадают или туда или туда. Возможно, я покажусь тебе несовременным (читай тёмным и невежественным :) ), но я в это верю. И от того как я прожил жизнь, зависит куда попаду. Бог для меня не совершенствующийся демиург, а Совершенный Бог. Т.е. тот, кто не нуждается в самосовершенствовании. В совершенствовании нуждаемся только мы. У меня есть где почерпнуть представления что и для чего делать как-никак куча народу до меня этот вопрос разрабатывали. Есть четкая иерархия ценностей. У христиан заповедей-то по большому счёту ровно две: "Возлюби Господа Бога своего" и "Возлюби ближнего своего". Вся иерархия. Прежде всего служение Богу, потом служение ближним. У тебя же кроме какой-то "чести", которую к тому же мы временно исключили из рассмотрения, я не вижу ничего, кроме возвеличивания себя.


20 злобарь   (18 Сентября 2009 21:53:36) [Материал]
на мнение окужающих мне не пофиг. просто я пока не нашел в твох ответах достойных доводов в пользу того, чтоб сменить свою позицию.
Вот ты спрашиваешь меня зачем жить? Многие умные головы сломались от этого вопроса... Сам-то ты знаешь зачем? Только не отвечай мне чужими словами из библии. Что ты думешь САМ. Взгляни в глаза неизбежной смерти, что будет после? мы не знаем наверняка, к чему готовиться. Японские самураи нашли выход, они СЛУЖИЛИ cобственной чести и своему господину, поэтому потеря любого из вышеперечисленного была равна для них смерти... вот и делали себе сипуку бедолаги...
так вот, мы же презренные гаэдзины, не знаем чему служить и что будет ТАМ, и я думаю лучше быть во всеоружии. Это одно боьяснение почему я решил действовать,так. второе см выше о Боге как о самосовершенствующемся демиурге. И последнее, в жизни много ситуевин, когда нужно сделать что-нибудь геморное, трудное, страшное, а зачастую и все это сразу, потому если приучить себя сразу, бросаться на препятствие с фанатичностью камикадзе, жизнь возможно станет проще, просто потому, что я не буду отворачиваться от проблем.

19 злобарь   (18 Сентября 2009 21:35:16) [Материал]
Гордыня и гордость во многом очень пересекающиеся понятия, и многие философы их даже не диффиренцируют. Сможешь дать определения того и другого?

попробую:
гордость: чувство уважения к своим победам,достижениям, уважения к своему роду и предкам, уважения к родине. Ориентирование на признанных авторитетов в отпределенных аспектах. Иными словами это чувство собственного достоинства, то как человек себя определяет.
Гордыня же это как бы завышенная гордость.
Гордость рождается из верного самосознания. тут наверно ситуации нужны...

"Толсто! А если твои поступки причиняют душевные страдания близким, тогда как? Что ты выберешь или принципы или душевное здоровье твоих близких? Или всё же компромисс? "
например? Наверно душевное здоровье близких, с последующим самонаказанием. Как это в христианстве называется забыл... епетимья кажется...

Вот как-то так, и давай уже закроем вопрос о физ воспитании. Моя позиция в
этом деле такова. Не воспитывает свое тело лишь лентяй, за что и достоин
отвращения.

Ок. Большая часть населения заслуживает отвращения.

Именно так! И я сам в этом вопросе тоже. потому что я могу больше усилий прилагать в этом русле.


18 злобарь   (18 Сентября 2009 21:20:02) [Материал]
не будем далеко ходить: работая с 8ми и до 7ми я нахожу час- полтора,чтоб
посвящать его бойцовскому клубу(который тут организовался) и время чтоб
читать книги(не чтиво), изучать приказы, думать над словами...

Сказать в ущерб чему это делается, или сам догадаешься?

Ну. так уж устроена жизнь, что мы всегда чем-то ради чего-то жертвуем... Ты вот тоже вечерами не совсем дома находишься(хоть и сидишь при этом на кухне), очевидно так тебе нужно. Спутник жизни должен осознавать, что таков путь ее избранника. Зато в то время, когда я Дома( напишим это с большой буквы, чтоб показать, что я не в книге или компе или еще где) я могу подарить положительные чувства потомучто мы оба соскучились и меньше подмечаем недостатки друг друга.
Там где я живу, многие люди работают вахтовым методом, иногда они уезжают на целый год...И их семьи не разваливаются, потомучто их спутник жизни понимает, что так надо для их семьи. А в этом случае, это нужно мне, чтоб я был собой а не кем-то. Ведь моя супруга выходила замуж за меня, а не за того парня.


17 злобарь   (18 Сентября 2009 21:09:49) [Материал]
помоему пример с носками ваще не в тему. Любой, уважающий себя человек, обязан заботиться о собственной гигиене, как в рамках заботы о своем теле, так и в рамках заботы о своем духе. Работа по очишению(не важно улицы или тела) возвышает, позволяет немного отрешиться от земного. Не даром в тибетских монастырях работа дворника считается самой почетной. И носить не свежие вещи не мачизм вовсе а какая-то не здоровая придурь!
Да и вообще если на то пошло, мачизм лишь позерство, свойственное пустой форме. Тот, кто наполнен силой не нуждается в ее демонстрации.
"Я согласен, что пересечение воин и ученый дает ничтожный процент. но, зато
какой!

Никакой! Назови без помощи гугля(яндекса) десяток известных воинов-учёных. В средние века европейская наука была сосредоточена в основном в монастырях. Арабские учёные тоже не были воинами...
"
я знаю их не много в силу моего скудного образования:
пифагор
мухамед али
Ямамото Цунэтомо автор бусидо
опять же повторюсь многие рыцари европпы были поэтами и философами
многие полководцы древности подчас удивляли мудростью суждений, но, вот правда назвать их полноценным воином было бы ошибкой, я думаю.
вообще воин (подчеркиваю воин а не солдат) это само по себе искусство. Потому как его профессия борьба, предугадывание действий противника. Бастрый поиск вариантов выхода из ситуации, тонкая психологическая игра, с одной стороны и постоянное осмысление своих действий с точки зрения совести и ответственности. Ведь обладание силой это всегда ответственность. Иногда хочется ударить человека, но нужно понимать правомерно ли это будет, это все равно что наказать ребенка... Так что воин(не солдат), почти всегда философ, и это не важно, что он не записывает свои мысли потомкам, ведь это он наделен силой а не кто-то и этот конкретный путь с конкретными выводами его. И его выводы будут бесполезны для слабых, а тот кто обретет силу, сам сделает свои. Получилось пафосно, но думаю смысл ты понял


16 злобарь   (18 Сентября 2009 20:50:57) [Материал]
маленько о русских:
Вообще Русский по-моему уже давно перестало быть просто национальностью(сколько уже "обрусевших" немцев, татар, китайцев...). Русский это состояние души. По-этому исконные народы в большинстве своем как-бы русские. А вот имигранты, порой действительно досаждают...
вообще о русских и не оч. разговор будет спереди, и как не странно я думаю он будет кореллировать с этим топиком. Но, пока оставим эту тему в стороне.

15 surg   (18 Сентября 2009 13:26:59) [Материал]
Если говорить о русскости и месте где живём, то пора паковать чемоданы и валить на историческую родину. Сибирь исконно не русская земля. Жило тут много кого. Селькупы всякие, остяки и прочие татаре-эуштинцы. Так что с нац. вопросом и лозунгами "Россия для русских!" следует быть поаккуратней. И в данном треде, думаю, это и вовсе оффтопик ;)

14 surg   (17 Сентября 2009 19:55:27) [Материал]
действительно честь понятие довольно объемное и спорное, что-ли, оно
требует отдельного разговора, пока я могу оперировать только примерами и
не могу дать определения этому понятию, посему оставим пока его в стороне.

Ок. понятие чести из твоей системы ценностей выкидываем до выяснения объёма понятия термина

Я согласен, что пересечение воин и ученый дает ничтожный процент. но, зато
какой!

Никакой! Назови без помощи гугля(яндекса) десяток известных воинов-учёных. В средние века европейская наука была сосредоточена в основном в монастырях. Арабские учёные тоже не были воинами...

оч трудно развить себя всесторонне, вот и выходят у нас касты:
спортсмен, ученый, военный...

А я о чём говорил?! Попытка сидеть на двух стульях может привести к порванной заднице

не будем далеко ходить: работая с 8ми и до 7ми я нахожу час- полтора,чтоб
посвящать его бойцовскому клубу(который тут организовался) и время чтоб
читать книги(не чтиво), изучать приказы, думать над словами...

Сказать в ущерб чему это делается, или сам догадаешься? ;)

Если у человека есть желание, то его ничто не остановит, а посему не
приставай с гнилыми откорячками.

Во. в этом месте ты приблизился к тому, к чему тему я тебя подталкиваю.

И теперь скажи мне, кому плохо от того, человек старается делать все
хорошо? Или занимается спортом? Если ты стараешься быть хорошим мужем,
отцом, специалистом и прилагаешь к тому все свое старание? разве твоих
близких от этого тошнит??? Разве это говорит об твоем эгоизме?

Само по себе, конечно не говорит. Всё зависит от того для чего он это делает. Если только для чтоб гордиться (пусть даже втайне от всех) своими достижениями, то это солипсизм :) Гордыня и гордость во многом очень пересекающиеся понятия, и многие философы их даже не диффиренцируют. Сможешь дать определения того и другого?

Да ты верно заметил, что человек существо социальное. И если у человека
философия, которая позволяет ему тупо прогибаться под большинство, и тем
самым терять уважение к самому себе(потому что человек не может
по-настоящему уважать себя, если он переступил через свою совесть), то
такая философия дает обществу гнилого человека. У такого человека нет в
конечном счете ничего настоящего, есть лишь постоянное чувство страха. Да,
честному и прямому человеку живется не в пример сложнее, но если у него
есть друзья, то это настоящие друзья, и если у него есть спутник жизни, то
на него он может положиться. Ты вероятно именно это имел ввиду говоря о
рвотных позывах у коллег?

Ты не понял о чём речь. Я нигде не говорил "прогибаться". Но нельзя жить только так как удобно тебе. Необходимо учитывать интересы тех кто вокруг тебя. Приведу пример несколько утрированный, но это же картинка, иллюстрация. Допустим, некоему гражданину очень удобно носить одни и те же носки не снимая, скажем, месяц. Коллегам в работе, домочадцам это не удобно. Что ему делать? Прогибаться и стирать чаще или показать что настоящий мачо от принципов не отступит?

И за каждый такой случай, если он все же случается(а это как правило
только если на чашах весов жизнь и здоровье моих близких или моя), я
считаю обязанным себя наказать.

Толсто! А если твои поступки причиняют душевные страдания близким, тогда как? Что ты выберешь или принципы или душевное здоровье твоих близких? Или всё же компромисс?

Вот как-то так, и давай уже закроем вопрос о физ воспитании. Моя позиция в
этом деле такова. Не воспитывает свое тело лишь лентяй, за что и достоин
отвращения.

Ок. Большая часть населения заслуживает отвращения.

да, и последнее, вот ты раскритиковал мою позицию. Не то что бы это хоть
на йоту меня поколебало, но просто интересно, какова в таком случае твоя
философия жизни?

То есь тебе вопще пофиг на мнение других :) Моя цель не была критика. Не в коем разе! Наличие принципов, и тем более изложение оных посредством букв -- штука достойная всяческой похвалы. Я подталкиваю тебя к следующему шагу. Ты решил "что делать", настало время задуматься "зачем всё это".
Лично я предпочитаю сначала наметить цели, потом решать какими средствами это можно достичь и насколько оно приемлемо для меня. В том, что прежде всего надо развивать дух, я с тобой полностью согласен, но прежде надо ответить на вопрос "Зачем". Самое большое отличие моей филосфии от твоей состоит в том что я задаю себе этот вопрос, а ты нет.
А ценности, они просты. Это традиционные христианские ценности: Бог, семья, забота о ближних :) Понятно, что соответствовать им у меня получается с разной степенью успеха, но я работаю в этом направлении. Я стараюсь не оглядываться на свои достижения, чтоб погордиться им, а смотреть на то чего я ещё не успел достичь.


13 surg   (17 Сентября 2009 19:54:18) [Материал]
Злобарь пишет (ч.2)
А что до свободного времени. Капитан омских крестоносцев, 40летний дядька, хрен уж знает кем он работает, но какой-то шишкой, а это наверняка не мало времени хавает(эт я глядя на своего шефа тебе авторитетно говорю). Так что же? сам сделал себе доспехи, реконструкторскую одежу, знаки отличия, украшения... тренирует свой клуб и в соревнованиях по сибири занял то-ли первое то-ли 3 место... не будем далеко ходить: работая с 8ми и до 7ми я нахожу час- полтора,чтоб
посвящать его бойцовскому клубу(который тут организовался) и время чтоб читать книги(не чтиво), изучать приказы, думать над словами... Да, все это движется в ч по чайной ложке, но ведь и вода не сразу камень точит. Если у человека есть желание, то его ничто не остановит, а посему не приставай с гнилыми откорячками.
И вообще, что ты к физ воспитанию прикопался?! это ведь не единственный аспект идеи! Речь вообще шла о творчестве! Ты не внимателен к моим словам, и это огорчает. Я говорю о том, что развивать прежде всего следует дух! Через напряжение воли. Если заставить себя прилежно учиться или исполнять обязанности для тебя неизмеримо сложнее, значит именно в этом будет состоять твое основное упражнение.
И теперь скажи мне, кому плохо от того, человек старается делать все хорошо? Или занимается спортом? Если ты стараешься быть хорошим мужем, отцом, специалистом и прилагаешь к тому все свое старание? разве твоих близких от этого тошнит??? Разве это говорит об твоем эгоизме? но Да ты верно заметил, что человек существо социальное. И если у человека философия, которая позволяет ему тупо прогибаться под большинство, и тем самым терять уважение к самому себе(потому что человек не может по-настоящему уважать себя, если он переступил через свою совесть), то такая философия дает обществу гнилого человека. У такого человека нет в конечном счете ничего настоящего, есть лишь постоянное чувство страха. Да, честному и прямому человеку живется не в пример сложнее, но если у него есть друзья, то это настоящие друзья, и если у него есть спутник жизни, то на него он может положиться. Ты вероятно именно это имел ввиду говоря о рвотных позывах у коллег? Ну так я отвечу словами поэта нашего времени Пуха: "...так лучше быть
одному, чем среди стада скотов, и лучше ненависть чем сопливой шлюхи любовь..." и в фразе "В сухом остатке вся эта фелософия вырождается в "я хочу прожить жизнь так, как мне комфортно" - я с тобой коренным образом не согласен!
Мне комфортно сидеть на диване, а не получать в репу на улице и смотреть тупой фильм, а не читать книгу какого-то дохлого умного перца, в которой я порой даже не все понимаю, а еще мне комфортно нихрена не делать на работе, но я решаю что это не желание, а соблазн и начинаю с ним бороться хоть мне оно нихрена и не комфортно. И да, черт возьми, я уважаю себя за это решение! Но, я не лезу к первому встречному со своими достижениями, и не навязываю свою тчк зрения, потомучто это мой путь. Я лишь делюсь своими соображениями здесь.
Но где-то ты прав(хотелось бы с тобой не согласиться напроч, но справедливости ради отмечу). Да мне охренеть как НЕ комфортно прогибаться или лгать, настолько некомфортно, что я считаю для себя это недопустимым. И за каждый такой случай, если он все же случается(а это как правило только если на чашах весов жизнь и здоровье моих близких или моя), я
считаю обязанным себя наказать. Вот как-то так, и давай уже закроем вопрос о физ воспитании. Моя позиция в этом деле такова. Не воспитывает свое тело лишь лентяй, за что и достоин отвращения.
да, и последнее, вот ты раскритиковал мою позицию. Не то что бы это хоть на йоту меня поколебало, но просто интересно, какова в таком случае твоя философия жизни?

12 surg   (17 Сентября 2009 19:53:31) [Материал]
Чудо-движок не даёт вставить сообщение целиком. Вставляю кусками
Злобарь пишет (ч.1)
Вот ты твердишь "честь", "честь". А что это такое? Какой объем этого понятия? Ты же образованный дядька, должон же в логике хоть немного соображать.

действительно честь понятие довольно объемное и спорное, что-ли, оно требует отдельного разговора, пока я могу оперировать только примерами и не могу дать определения этому понятию, посему оставим пока его в стороне. а что до рыцарей то тут имеются ввиду не конкретные воины а скорей сама идея, и кст сказать далеко не все из ни были тупо мародерам. Прежде всего, это воинская элита,их обучение было гораздо тяжелее и глубже обучение любого современного бойца, они учились каждый день с 5ти лет и до смерти, слабаки и трусы просто не выживали. Далее,при всем этом, многие из них были поэтами и философами (не мастера конфуцианства конечно, но все же). Те же составители бусидо,к слову сказать, достаточно глубокой книги по моему мнению. Тоже были самураями, рыцарями...
Я согласен, что пересечение воин и ученый дает ничтожный процент. но, зато какой! оч трудно развить себя всесторонне, вот и выходят у нас касты: спортсмен, ученый, военный... И что характерно, каждая каста другие не понимает и за это ненавидит... что до калек, то НЕТ такого понятия, есть такая болезнь, психическая.

Есть в томске Чувак один по прозвищу мастер. У него нет руки (напрочь) так он меня на ремни порезал на ножах, и в номинации щит/меч (а для него только меч) а так же в подтягивании и отжимании(!)(и при этом это оч не глупое тело). Есть один мужик в инвалидном кресле, автобусы в зубах на веревочке возит и гири по 52кг 20 раз тягает. есть паролимпийцы
наконец!Ну и кто калека? Они, имея дефекты тела и преодолев их в первую очередь духом, или я имея здоровое тело и не развивающий его? что до барышень, то никто им автомат в руки не сует, пусть занимаются... шейпингом, я как-то пробовал для смеха...трудно!


11 злобарь   (17 Сентября 2009 00:05:54) [Материал]
уважаемый Хирург! добавьте пж мой последний комент и свои ответы! возобновляем дискус :)

10 злобарь   (17 Сентября 2009 00:04:58) [Материал]
Ну. Нац вопрос тут не рассматривается в целом, тут вопрос более узко стоит(или ноборот более широко). но для граждан занятых в работе СМИ могу сказать, что любовь к родине должна быть у мужчины в крови, так же как и любовь к родителям. Послушай, она так и называется: родина, отечество, навроде как мама папа...Кроме того, у каждого уважающего себя и здравого человека должно быть уважение к месту где он сейчас живет и обычаям тех народов, что являются аборигенами.
Что до нашей конкретной ситуации...То, я вот, не побоюсь этого громкого слова, Русский. И уважаю Русские традиции, культуру, словом дух... Так же мне интересно чем жили и во что верили коренные народности...
Как то так...

9 Библиотекарь   (16 Сентября 2009 11:57:31) [Материал]
Прочитал. Подумал.
А может для пущей конкретики и наполнения понятий сделать привязку к времени и месту? Как я понял, автор эссе - русский парень и живёт сегодня, живёт в этом конкретном городе. Так может из этого исходить? Тогда понятия, например, как "честь" и прочие, получают наполнение.
Тогда мы можем говорить о Русской жизни, Русских целях, Русской чести и так далее.
Как вам, уважаемые, такой ход?

8 surg   (03 Сентября 2009 09:59:07) [Материал]
Читаю все твои красивые словеса, но это всё вода. Вот ты твердишь "честь", "честь". А что это такое? Какой объем этого понятия? Ты же образованный дядька, должон же в логике хоть немного соображать. Нельзя ж оперировать понятиями, которые до сих пор не раскрыты. О каких рыцарях мы говорим? О мифических или реальных. Мифические -- это такие благородные дядьки на белом коне, а реальные -- это обычные мародёры.
Дальше. Твои измышления годятся только для молодых здоровых лбов, обладающих излишками свободного времени. Что делать людям, которые в силу каких-то обстоятельств не могут развивать себя физически? А ну как угораздило кого потерять здоровье, конечности, ато и вовсе родиться без оных? Всё, дорога к совершенствованию закрыта? А если ты вдруг тебе выпал жребий родиться барышней? По моему размышлению женщина-воин это фи. И дальше, будем честными. Возьмём множество воинов, и множество философов-учёных. Пересечение этих множеств даст очень небольшой процент тех и других. Да, в пересечение попадает, скажем, Колчак. Но профессионалов и в том и в другом очень мало. Попытка сидеть на двух стульях может привести к порванной заднице :) Если бы всех учёных заставляли ещё и заниматься воинскими искусствами, то мы бы развились, в лучшем случае, до паровых машин.

В сухом остатке вся эта фелософия вырождается в "я хочу прожить жизнь так, как мне комфортно". Гордиться собой -- вот единственный смысл этого всего. Насрать на других, зачем подстраиваться под кого-то?! Это пусть они приспосабливаются к моим прибабахам. Был такой дядька Виктор Франкл называется, так он изволил сказать замечательные слова: "Зачем быть собой, если можно быть чем-то действительно стоящим?" Что толку от всех этих твоих супер-качеств для твоей семьи, твоих коллег? Не боишься, что твоё "совершенствование" приведёт к тому, что они начнут от тебя тошниться? Или тебя это тоже не волнует? Человек-то прежде всего существо социальное. Его жизнь зависит от социума, который его окружает. И уж кольми он что-либо берёт от социума, он должен ему взамен что-то давать.


1-20 21-27
Добавлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи.
[ Регистрация | Вход ]
Афиша

Работа в России

Праздники
Праздники сегодня
Поиск
Статистика

Онлайн всего: 31
Гостей: 31
Пользователей: 0

Сегодня ДР!

23111978(46), александ(38), Pavel(40), Nadia34(58), DjEx(44), mak(47), Lutoha(38), taty4ymakova85@(13), Lyudmila232(31), Energi(44), NASAHA8081(43), ритман(47)


Copyright Evgeniy Rybin © 2024