|
Путин
| |
| Bumblebee | Дата: Пятница, 02 Марта 2012, 02:08:34 | Сообщение #441 |
Кент админа
Группа: Проверенные
Сообщений: 60
Д.рег: 18 Апреля 2008
Статус: Offline
Откуда: ЛЕС
|
|
| |
| |
| ZlovreD | Дата: Пятница, 02 Марта 2012, 02:18:20 | Сообщение #442 |
Группа: Удаленные
| Основной закон РФ определяет эту самую РФ как демократическое государство, где носителем власти является ее многонациональный норот, по этому - не нравится демократия - перефразирую вас же: то наверное тут два варианта: либо смериться, либо попробовать переубедить большинство, доказать что, то что происходит сейчас это не рай, а можно жить еще лучше.
Quote (Comilfo) ну собственно 90е показали как оно бывает.
90-е показали, как бывает, когда вообще никакие законы не действуют. А-ля дикий запад. Хотя, сейчас в принципе не намного лучше. Все те же: воруй-убивай, только правила сформулированы более четко и придана видимость законности.
Quote (Comilfo) Оттого и имеем огромную территорию и много ресурсов, и за этим надо следить а не строить демократию
Прекрасный пример - Канада, США. Все те же территории, ресурсы, однако, при этом, действующие принципы федерализма и единого, интегрированного экономического пространства при более - менее действующих принципах демократического устройства.
Quote (Comilfo) Кто вообще придумал, что демократия это панацея?
Таки вы знаете что-то лучше? Поведайте.
|
| |
| |
| Comilfo | Дата: Пятница, 02 Марта 2012, 02:52:30 | Сообщение #443 |
|
Группа: Удаленные
| Quote (ZlovreD) Хотя, сейчас в принципе не намного лучше. Все те же: воруй-убивай, только правила сформулированы более четко и придана видимость законности. Quote (ZlovreD) Прекрасный пример - Канада, США Quote (ZlovreD) Таки вы знаете что-то лучше? Поведайте. |
| |
| |
| ZlovreD | Дата: Пятница, 02 Марта 2012, 11:26:14 | Сообщение #444 |
|
Группа: Удаленные
| Quote (Comilfo) Смешно ей Богу.
Ваш гипотетический Василий несколько удивится, когда узнает, что его можно убить/отобрать его бизнес/ограбить и за это никому ничего не будет. Равно как он удивится столкнувшись с все еще существующими "силовыми" методами решения проблем, с крахоборством администраций и чинуш вообще, равно как и действиями полицаев. Сменилась вывеска. Да, во многом ушел тот бытовой бандитизм. Но не исчез - сменил вывеску.
Quote (Comilfo) Безусловно, если бы у нас была возможность зачистить территорию от национального балласта и построить все руками рабов, мы жили бы не хуже чем в Америке.
Что это за бред? Какие рабы? Или расовые американские нигры, работая за жрат понасоздавали им всяких плюшек и ништяков? Вообще-то, если у них было рабство, то у нас - было и крепостное право. А при ранних советах как-раз таки у нас народ работал за еду. Про "зачищение территорий от национального балласта" - перл, епт. Россия в своих нынешних границах - именно многонациональное государство. СССР показал жизнеспособность такой модели, вообще-то.
Может, их государство все-таки эффективнее справляется с поставленными перед ним задачами?)))
Quote (Comilfo) Я в предыдущем посте написал
Незаметил я чего-то ничего о предлагаемых вами принципах государственного устройства.
ЗЫ: казалось бы, причем тут Путин? может про тему топика вспомним? 
|
| |
| |
| Comilfo | Дата: Пятница, 02 Марта 2012, 14:17:37 | Сообщение #445 |
|
Группа: Удаленные
| Quote (ZlovreD) Ваш гипотетический Василий несколько удивится, когда узнает, что его можно убить/отобрать его бизнес/ограбить и за это никому ничего не будет Quote (ZlovreD) Равно как он удивится столкнувшись с все еще существующими "силовыми" методами решения проблем, с крахоборством администраций и чинуш вообще, равно как и действиями полицаев. Quote (ZlovreD) Что это за бред? Какие рабы? Или расовые американские нигры, работая за жрат понасоздавали им всяких плюшек и ништяков? Quote (ZlovreD) Вообще-то, если у них было рабство, то у нас - было и крепостное право. Quote (ZlovreD) Россия в своих нынешних границах - именно многонациональное государство. СССР показал жизнеспособность такой модели, вообще-то. |
| |
| |
| ZlovreD | Дата: Пятница, 02 Марта 2012, 15:24:07 | Сообщение #446 |
|
Группа: Удаленные
| Quote (Comilfo) Дык я сейчас и вас удивлю, такая вероятность существует для любого человека, и не обязательно для этого жить в России.
Ага. Еще где-нибудь в Уганде и Нигерии. На них ровняемся? Да и вообще, плевать на остальных, мы говорим именно и России. И если где-то кто-то хочет жить именно так, то почему мы должны следовать их примерам?
Quote (Comilfo) это жутчайший бред, сейчас все делается иначе.
Да ну. Все еще встречаются преценденты.
Quote (Comilfo) Хотя опять же малый бизнес это все не касаются в той мере чтоб ссаться кипятком от неразрешимости проблем.
Спросите у комерсантов в городе покрупнее, как решаются вопросы с администрацией. Особенно это касается получения лицензий, земли и строительства. Про контролеров промолчим. Зачастую чинуши попросту заменяют бывший рэкет.
Quote (Comilfo) А в остальном это и есть демократизация общества в ее истинном виде, свойственная не только этой стране.
Путаете "жопу с пальцем" (с) Comilfo. Где связь между демократией и рейдерством/коррупцией/беззаконием? За примером далеко ходить не надо. В Южной Корее было нечто подобное, для искоренения чего было воплощено не на словах равенство всех перед законом. При наличии у власти в ЭРЭФии клептократической вертикали - это просто невозможно. Не будут они пилить сук на котором сидят.
Глупо делать отсылки на неудачников и говорить "посмотрите, у них хуже!!11".
Quote (Comilfo) Как минимум отпала проблема больших вложений в сельское хозяйство, что порождало килотонны бабла
не напомните, в каком году колхозникам в СССР вернули паспорта?
Да и вообще, "негры" и крепостничество..эээ... несколько не актуальны. Может поискать юолее свежие примеры?
Например более лучшее (с) селькое хозяйство при развитом путинизме и беспрецендентные меры по его поддержке. ИМХО, фермеры выживают не благодаря, а вопреки.
Quote (Comilfo) Ага, только в СССР все сидели по своим норкам, а некоторых так вообще в Казахстан ссылали
Потому как выпендривались на пустом месте. Ермолов ранее вообще чудил похлеще. Да и времена с тех пор несколько изменились.
Была единая страна с какой-никакой объединяющей идеалогией, у людей отсутствовала необходимость чтобы выжить ехать из колоний в метрополию, нации худо-бедно жили бок о бок. Да и по той стране можно было путешествовать. Сейчас же контроль над некоторыми регионами попросту утрачен, лояльность их тупо покупается.
|
| |
| |
| Comilfo | Дата: Пятница, 02 Марта 2012, 16:25:32 | Сообщение #447 |
|
Группа: Удаленные
| Quote (ZlovreD) Да ну. Все еще встречаются преценденты. Quote (ZlovreD) Спросите у комерсантов в городе покрупнее Quote (ZlovreD) Где связь между демократией и рейдерством/коррупцией/беззаконием? Quote (ZlovreD) не напомните, в каком году колхозникам в СССР вернули паспорта? Quote (ZlovreD) Например более лучшее (с) селькое хозяйство при развитом путинизме и беспрецендентные меры по его поддержке. ИМХО, фермеры выживают не благодаря, а вопреки. Quote (ZlovreD) Сейчас же контроль над некоторыми регионами попросту утрачен, лояльность их тупо покупается. |
| |
| |
| ZlovreD | Дата: Пятница, 02 Марта 2012, 17:32:54 | Сообщение #448 |
|
Группа: Удаленные
| Quote (Comilfo) Ну давайте разбавим всё это фактами
Да есть на памяти пара случаев выбивания долгов, которые через суд выбивать было безсмыслено, чисто конкретными гражданами. Или вам с фамилиями?
Quote (Comilfo) Спросил, все не так критично
Взяток не дают-с?))) Особенно доставляют процедура выдачи разрешений на ввод объектов в эксплуатацию и тонны отложенных кирпичей когда этот "отвечающий всем тербованиям" объект горит/рушится (опционально: тонет, взрывается, падает, сходит под откос - нужное подчеркнуть, разрешительные процедуры такие разрешительные). Казалось бы, причем тут коррупция?))))
Quote (Comilfo) Но всё что наш гражданин даст на лапу чиновнику вряд ли хватит чтоб уровняется с безбожными поборами и налогами тех стран.
ИМХО, уравняется, запросто. Но принципиальная разница между просвященным эльфийским западом и нашей клептократией в том, что первые тащат в свою страну, помимо интресов элит обеспечивая благосостояния своего народа. Демократия и федерализм этому нимало не мешают, а наоборот, способствуют - пример см. США и Канаду. Наши же действуют только в интересах элит, таща все из своей страны в страны как раз таки запада.
Quote (Comilfo) Ну при этом китайские фермеры преспокойно выращивают помидорки.
Нарушая все, что только можно, причем, зачастую пользуясь всякими плюшками в виде поддержки своей кетайской родины. Вороватые чинуши при этом, получив свою долю прикрывают глаза. Какая - то нечестная конкуренция, получается, не находите?
Quote (Comilfo) Это политика, не куда не деться
Вот эта политика меня как-раз таки и не устраивает. Нахрена впуливать ахренилиарды бабла в развитие непонятной хрени непонятно где, которые попросту разворовываются?! Но, видимо, будучи не согласным с основной линией путинизма, я являюсь наймитом госдепа, не?
Какая - то каша. Ну и пусть несоблюдают закон - это выгоднее, чем платить налоги, коррупция - тоже неплохо, благодаря ей все вертится, элитам неподконтрольных регионам дадим денег. Зато мы делаем ракеты и перекрыли Енисей, во всем нужна стабильность и сильная рука. Какая-то Северная Нигерия получается.
Законы то у нас местами неплохие, могли бы во многом помочь (пример см. Ю.Корея), но они тупо не соблюдаются. Нахрена нужен вороватый плешивик, если он за 12 лет своего правления так и не обеспечил "диктатуру закона" (с) ?
|
| |
| |
| ZlovreD | Дата: Пятница, 02 Марта 2012, 17:51:53 | Сообщение #449 |
|
Группа: Удаленные
| ЗЫ: Сегодня непосредственный свидетель рассказал, что по школам Лесосибирска учителей пугают "нестабильность" "омерекой" и мировым жидомассонским заговором если не победит президент Путен. Казалось бы, причем тут административный ресурс и почему за одни такие нарушения некоего кандидата в президенты надо попросту снимать с выборов.
|
| |
| |
| edw1n | Дата: Пятница, 02 Марта 2012, 18:27:48 | Сообщение #450 |
Ветеран форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 5277
Д.рег: 27 Июня 2008
Статус: Offline
Откуда: 58°14′ с. ш. 92°29′ в. д.
| ZlovreD, Так уж у кого-кого, а у учителей в первую очередь должна быть голова на плечах, чтоб ею думать самостоятельно.
Спутниковый Интернет. Доступные цены. Высокое качество. Возможность быть на связи в любом месте планеты. т.+7(391)249-66-11
|
| |
| |
|
