Путин
| |
4isto_EVA | Дата: Воскресенье, 04 Марта 2012, 16:02:15 | Сообщение #471 |
Группа: Удаленные
| Quote (Qwazar) Прохоров Россию распродаст согласна с твоим мнением
|
|
| |
ZlovreD | Дата: Воскресенье, 04 Марта 2012, 18:07:30 | Сообщение #472 |
Группа: Удаленные
| Quote (Comilfo) 12 лет слишком мало Ну а много ли сделано в этом направлении за 12 лет-то? Не спорю, первый срок правления они отработали вменяемо, дальше началось светопредставление. Quote (Comilfo) уровень жизни вырос, а это главный аспект Спасибо мировым ценам на сырье. Quote (Comilfo) Да ниче не напрашивается. Если отток еще как-то можно посчитать, то как рисуют цифры с объемом коррупции я хз. То есть, то что говрит некий чел в телевизоре, который якобы президент, и СКП РФ, это цифры взятые с потолка? Однако. Я думал, авторитетные источники Причем озвученные цифры составляют нехилый такой процент ВВП страны. Quote (Comilfo) То есть происходит отмыв, как это фиксируется и считается тоже не понятно Статистика, имея дело с сухими цифрами неумолима и дает достаточно достоверные данные. А про то, что "берут/дают/так принято" - поможет неотвратимость наказания. Но... В этом направлении ниделается вообще ничего. Quote (Comilfo) Тогда нужен поводырь Государство не выполняет свои обязанности. То есть, наемные служащие, получающие бабло за разработку стратегий и решение неких проблем общества - вообще ничего, по результатам их работы, не делают. Спрашивается, нафига они нужны? Quote (Comilfo) Схема то была одна, что в Корее, что у нас. Вот только не надо сказок о том, что у нас "менталитет", "национальное самосознание" и "вообще, у некоторых еще хуже". Нужна политическая воля по наведению порядка, основанного на законе. У нынешнего режима - ее просто нет. Quote (Comilfo) Нашему бесхребетному народу нужен царь Вот только основной закон страны - этого царя не предусматривает, а товарисчей, которые хотят им стать по действующему законодательству, надо отправлять далеко и надолго. =)
ЗЫ: Пришел "с выборов", такой толпы народа, если честно, не помню. Домой ехал на автобусе, народ спорит, отстаивая своих кандидатов)))) просыпаются в людях граждане. =)
|
|
| |
Comilfo | Дата: Воскресенье, 04 Марта 2012, 21:17:47 | Сообщение #473 |
Группа: Удаленные
| Quote (ZlovreD) Ну а много ли сделано в этом направлении за 12 лет-то? Не знаю, могу судить по тому чем интересуюсь: ФК «Сибирь» за последние годы вышел из первого дивизиона в премьер лигу(правда потом с треском вылетел обратно), поиграл в Лиге Европы, приглашает иностранных тренеров. А до этого болтались в региональной лиге «Восток». Нашлись спонсоры, готовые вкладывать средства. Это не говоря про всякие Спартаки, Зениты и ЦСКАQuote (ZlovreD) Спасибо мировым ценам на сырье. Спасибо, и государству спасибо, что не забывает обирать нефтедобытчиков. Да и до 2004 года цены были на одном уровне, и ничего.Ну они вообще ссылаются на каких-то непонятных экспертов. Еслиб знали точно, сколько где и когда, то наверное всех бы уже пересдали. А так можно любой безобидный перевод в оффшор отнести к сомнительным схемам.Quote (ZlovreD) Статистика, имея дело с сухими цифрами неумолима и дает достаточно достоверные данные. Тут про статистику уже хороший пример с курицами приводилиQuote (ZlovreD) А про то, что "берут/дают/так принято" - поможет неотвратимость наказания. Но... В этом направлении ниделается вообще ничего. Без гражданской сознательности, не будет никогда никакой неотвратимости наказанияQuote (ZlovreD) То есть, наемные служащие, получающие бабло за разработку стратегий и решение неких проблем общества - вообще ничего, по результатам их работы, не делают Ну это спорно, это для вас они ничего не делают, а как для остального народа покажет сегодня вами любимая статистика. Quote (ZlovreD) Вот только не надо сказок о том, что у нас "менталитет", "национальное самосознание" и "вообще, у некоторых еще хуже" Предложите, корейцу решить вопрос с помощью взятки, или использовать его как посредника для отката. Да он вас нахрен пошлет, и побежит докладывать в соответствующие инстанции, не ссылаясь на пресловутое «время/деньги»Quote (ZlovreD) Нужна политическая воля по наведению порядка, основанного на законе ну это уж вообще какая-то откровенная демагогия пошла
|
|
| |
ZlovreD | Дата: Воскресенье, 04 Марта 2012, 22:35:13 | Сообщение #474 |
Группа: Удаленные
| Подскажу. С каждым годом величина выводимых из ЭРЭФии сумм только растет, побивая один абсолютный рекорд за другим. Quote (Comilfo) Спасибо, и государству спасибо, что не забывает обирать нефтедобытчиков. Спасибо, что делает хоть что - то? Рост цен на мировом рынке удачно совпла с приходом Путина, еслив че=) Quote (Comilfo) Ну они вообще ссылаются на каких-то непонятных экспертов. Ну, будучи экспертами в своем деле - они в свое время озвучили, что число выявленных случаев коррупции в России (внимание!!!!!) в 2000 раз ниже реального количества преступлений в этой сфере Quote (Comilfo) Тут про статистику уже хороший пример с курицами приводили Все врут (с) Не спорю, тут цифры показывают довольно общую картину. Но, в целом верную. Quote (Comilfo) не будет никогда никакой неотвратимости наказания Будет, еще как будет. Но для этого надо начинать сажать, причем с верхов. Таки я не верю, что оно в принципе возможно при вертикали власти. Не нравится пример просвященного запада? Китай, Корея и Сингапур. Менталитет там в этом плане похож, вернее был похож на наш не так давно. Quote (Comilfo) Да он вас нахрен пошлет, и побежит докладывать Правильно, он знает чем это черевато. И понимает, что сепык ему будет без наркоза и анастезии за это. Они и сотворили свое "экономическое чудо" на этом. Не помню кто, пришедший во власть и начавший глобальную чистку, начал с того, что закрыл своего близкого родственника. Вот такому отечественному "царю-батюшке" (бггггг))), который бы починил развалившуюся систему, просто +100500=) Quote (Comilfo) ну это уж вообще какая-то откровенная демагогия пошла Какая уж тут демагогия. Как можно еще оценивать отсутствие вообще каких-либо действий по решению этой проблемы, как отсутствием желания ей заниматься? Quote (Comilfo) а как для остального народа покажет сегодня вами любимая статистика Первое апреля в России в этом году начнется 4 марта (с) баш.
|
|
| |
Comilfo | Дата: Понедельник, 05 Марта 2012, 01:41:27 | Сообщение #475 |
Группа: Удаленные
| Quote (ZlovreD) С каждым годом величина выводимых из ЭРЭФии сумм только растет, побивая один абсолютный рекорд за другим. Ну это тоже не так, пик был в 2008. Я как-то больше привык верить тому что вижу, а не непонятным цифрам. Я вот вам привел пример, а чтоб разобраться в цифрах надо учитывать все нюансы, оценить уровень импорта и экспорта а не тупо спихивать все на коррупцию. Quote (ZlovreD) ост цен на мировом рынке удачно совпла с приходом Путина, еслив че=) Немного не так выразился. До 2004 налоги и пошлины, да и сама добыча, были куда ниже, и приносили не столь много профита.Quote (ZlovreD) число выявленных случаев коррупции в России (внимание!!!!!) в 2000 раз ниже реального количества преступлений в этой сфере О это интересная статья. Веселые моменты: «число уличенных в подкупе в 2-2,5 раза больше, чем количество россиян, пойманных при получении взяток» - чиновники вымогатели, ага. , «последние два года в среднем выявляется лишь около 6,7 тысяч случаев взяточничества» - то есть умножаем 6,7 на 2 тыщи, получаем 13,4 млн., то есть 1 из 10 человек за два года один раз дает/берет взятку, при чем это может быть как крупная взятка на таможне, так и обычный откуп от гайца. Отличная статистика, серъезно.Quote (ZlovreD) Не спорю, тут цифры показывают довольно общую картину. Но, в целом верную. ну конкретно в этом случае объясните мне как ведется статистика по откатам. Коррупционеры где-то отмечаются о своих правонарушениях или как? :DQuote (ZlovreD) Китай, Корея и Сингапур. Менталитет там в этом плане похож, вернее был похож на наш не так давно. Как вообще можно говорить о схожих менталитетах в странах с разной культурой? Корея и Сингапур давно бы уже жили так, как живут сейчас(они уже давно созрели) еслиб не вторая мировая и холодная война. Ну а Китай это вообще сверхудачный пример, от хорошей жизни они наверно к нам все прут, да и коммунизм мы уже проходилиQuote (ZlovreD) Как можно еще оценивать отсутствие вообще каких-либо действий по решению этой проблемы, как отсутствием желания ей заниматься? Можно и нужно просто видеть эти действия
|
|
| |
Rage | Дата: Понедельник, 05 Марта 2012, 01:43:44 | Сообщение #476 |
Группа: Удаленные
| К сожалению, голосовать не за кого, кроме как за Путина. Из всех зол выбираем меньшее. В полвторого ночи побегал по Инету по ссылкам о фальсификациях на выборах. Ни одна не работала. И о предварительных результатах ни одна ссылка не работала. Они контролируют неконтролируемый Инет?
|
|
| |
ZlovreD | Дата: Понедельник, 05 Марта 2012, 02:24:07 | Сообщение #477 |
Группа: Удаленные
| Quote (Rage) пик был в 2008. Пик был в 2011г. - по словам некоего Путина. Правда с оговоркой, для не кризисных лет. В 2008г. "плавная девальвация" сыграла не последнюю роль. Quote (Comilfo) а не тупо спихивать все на коррупцию да вот уже как два поста мы спихиваем все не только на коррупцию:) Quote (Comilfo) ну конкретно в этом случае объясните мне как ведется статистика по откатам. Есть основание не доверять цифрам, выдаваемым "всенародно избранным" лидером? В принципе, источник серьезный (так-то), я думаю, ни вы, ни я не обладаем познаниями в матстатистике чтобы эти цифры опровергнуть. Примем их как данность. Тем паче, что по отрицательным показателям, цифры обычно не завышаются, а наоборот. Quote (Comilfo) получаем 13,4 млн., то есть 1 из 10 человек за два года один раз дает/берет взятку Это, если честно, полный 3,14здец. Не будем забывать, что "как крупная взятка на таможне, так и обычный откуп от гайца" это уголовно наказуемые деяния. Борьба с коррупцией на лицо, если честно. Причем о таких достижениях говорит СКП РФ. Финита-ля комедия. Или маловато случаев? Может, тогда их просто узаконить? Не можешь предотвратить безобразие - возглавь. Quote (Rage) Как вообще можно говорить о схожих менталитетах в странах с разной культурой? Вот это уж чистой воды демагогия, если честно. Брали и там, при чем очень не плохо. И аналогично с нами, взятки были вшиты в мозжечок. Вывели. Может, России где-нибудь нанять Ли Куан Ю и партию "Народное действие", если в правительстве таких нет? Quote (Comilfo) Ну а Китай это вообще сверхудачный пример Угу. При их объемах экономики, взятка в 1млн$ - редкость, за которую пускают пулю. У нас - небольшой откатег. Ну, а то что бегут - это да. Помидорки опять же, выращивают.
ЗЫ: По двум участкам в лесосибирске, примерно похожие данные: 68% запутина, явка 50% от общего числа избирателей, из них около 8% проголосовали на дому и.... все эти 8% без нескольких голосов достаются Путину. Серебрянная мидалька - Зюганофф. Причем, все прошло относительно спокойно. ЗЗЫ: Comilfo, может, ты и прав. Народ и достоен своего правителя. Варяг нам звать еще рано. А потом может быть поздно. Я думал, у сограждан помимо межушного ганглия есть и мозг. Результаты удручают:( ЗЗЗЫ: Rage, а как иначе, если десять лет в политику недопускают никого, кто мог бы составить конкуренцию Путлеру и "раскачать лодку"? ЗЗЗЗЫ: Завтра смотрим шоу с массовкой в Москве. Шоу с участием омона и оппозиции. Запасаемся попкорном.
|
|
| |
Rage | Дата: Понедельник, 05 Марта 2012, 02:39:12 | Сообщение #478 |
Группа: Удаленные
| 2 ZlovreD: Да никто толковый и не лезет. К сожалению. Я вот сейчас вспоминаю (может уже чего и запамятовал, специально память не освежал), что при Лебеде начался ощутимый подъем значимости Красноярского края в России. И я помню, как он разговаривал с красноярскими (московскими) олигархами. Мужик был очень правильный и жесткий. Может и не случайно его вертолет разбился (и никто до сих пор точно не знает, как разбился, он же планировал баллотироваться). Похоже действительно, хороших людей просто не пускают. Зато который раз нам подсовывают в качестве оппонентов клоунов и олигархов. В прошлый раз на Брынцалова завели дело почти сразу после выборов. Ждем дела на Прохорова? Он был единственным адекватным и рассудительным оппонентом. Правда, Брынцалов сочетал в одном лице и олигарха и клоуна.
|
|
| |
ZlovreD | Дата: Понедельник, 05 Марта 2012, 02:49:45 | Сообщение #479 |
Группа: Удаленные
| Quote (Rage) Да никто толковый и не лезет. Да как-то толковому народу жить охота. На свободе Quote (Rage) Похоже действительно, хороших людей просто не пускают. С учетом того, что даже с клоунами - конкурентами ВВП пришлось нарушать закон в части пользования административным ресурсом, предоставления доступа к сми кандидатам и пр., туда конкурентов на пушечный выстрел не допустят. Вот как то после просмотра этого гротеска складывается ощущение, что "царь-то не настоящий".
|
|
| |
Rage | Дата: Понедельник, 05 Марта 2012, 02:52:46 | Сообщение #480 |
Группа: Удаленные
| А других царей мы и не знаем.
|
|
| |
|