|
Вера в бога
| |
| prorock | Дата: Суббота, 02 Марта 2013, 01:23:17 | Сообщение #1971 |
Матерый
Группа: Проверенные
Сообщений: 170
Д.рег: 18 Апреля 2010
Статус: Offline
Откуда: Красноярск
| Цитата (Удалённый) да винчи более реален и более значим (как пример).
Да Винчи вздрогнул в гробу. Ты хоть понимаешь, что говоришь. Как раз для Да Винчи Христос был более реален, чем для тебя.Он не подвергал сомнению Его существования.Цитата (Удалённый) персонаж повлиял на историю. и это не объясняет и уж тем паче не доказывает существование реального лица.
ну покажи мне ещё какого-то персонажа, придуманного, который так повлиял на историю.Цитата (Удалённый) а если учесть, что 2000 лет назад книжные бутики просто ломились от трудов беллетристов, то существование христа просто очевидно
Евангелие является абсолютно исторической книгой, признано историками всего мира. Окромя Северной Кореи наверно, ну и Ирана..А уж книги Ветхого Завета и подавно. Существует целая наука- Библейская археология. Так же был такой римский историк Тацит. В его трудах упоминается Иисус из Иудеи. Так, что незнание тобой фактов, еще не говорит о том, что их нет. И неверить Слову Божьему может только слепой человек. Всё, что предсказывал Иисус во время земного служения сбылось и сбывается у нас на глазах. Всё, что говорили пророки о Мессии сбылось в жизни Иисуса. В Ветхом Завете 332 пророчества о Мессии. Все они сбылись в жизни одного человека- Иисуса из Назарета. Это один из 10000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000 00000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000 00000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000 00000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000 0000000000000000000000000000000000000000000000000000
я конечно мог ошибиться в количестве нулей, но что-то около. Лень сейчас уточнять. Так, что вера абсолютно логична. Ты конечно скажешь ветхий завет это выдумки и не факт,что всё это придумано. Так вот, это книги еврейского народа, история многомиллионного народа. Спроси у любого еврея о Торе. Это первые 5 книг Библии. Спроси о законе и пророках. Сказать что их не было, это как утверждать, что не было Александра Невского, Князя Владимира, Петра1. Это и х история. Реальная, а не выдуманная. Так, что всё логично.
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего единородного, чтобы всякий верующий в Него не погиб, но имел жизнь вечную. Евангелие от Иоанна 3:16
|
| |
| |
| Удалённый | Дата: Суббота, 02 Марта 2013, 10:50:04 | Сообщение #1972 |
Ветеран форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 799
Д.рег: 14 Сентября 2011
Статус: Offline
| Цитата (prorock) Евангелие является абсолютно исторической книгой, признано историками всего мира.
в археологии интересные события творятся. динозавры с человеком разумным не пересекались, согласно мировой науке. но всплывают факты (именно факты), которые не вписываются в многолетний институт и попросту наукой игнорируются, поскольку не могут быть объяснены.
ошибки исключать никогда нельзя. особо если в центре человек. историю оч. легко исказить и в нашей стране это особо умели делать. если есть прецедент, то ставить под сомнения исторические труды нормально и это вписывается в логику.
Цитата (prorock) Да Винчи вздрогнул в гробу. Ты хоть понимаешь, что говоришь. Как раз для Да Винчи Христос был более реален, чем для тебя.Он не подвергал сомнению Его существования.
я и не говорил кем христос да винчи приходиться. причем тут перевороты внутрегробовые?
Цитата (prorock)
ну покажи мне ещё какого-то персонажа, придуманного, который так повлиял на историю.
как раз про книжные бутики я и сказал. в те времена не было более яркого и противосистемного типА, чем христос. (александр радионович бородач родился слишком поздно  )
бунтари - герои. 2000 лет назад бунтарство малость по другому выглядело.
всё же лучше вернуться к посту 1971
плюю пырпындекулярно в небо и надеюсь на ветер
|
| |
| |
| Удалённый | Дата: Суббота, 02 Марта 2013, 11:11:32 | Сообщение #1973 |
|
Ветеран форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 799
Д.рег: 14 Сентября 2011
Статус: Offline
| prorock, я вот, кстати, не знаю веришь ли ты бога или нет - для меня это не очевидно. я вижу, что ты веришь в книгу. (зная себя, я должен был где-то в этой теме запостить картинку со спайдерменом )
ну а я в логику верю. существование книги может доказать технологии печати и деревообработку на какой-то год, раскрыть стили и предпочтения авторов кем бы они ни были, не более. история не всегда правдива и не может позиционироваться, как аксиома.
любая информация из древнейшего писания легко ставиться под сомнения, а значит не является фактом. не надо про доказательства и про логику - нету их.
плюю пырпындекулярно в небо и надеюсь на ветер
|
| |
| |
| Rage | Дата: Суббота, 02 Марта 2013, 11:14:52 | Сообщение #1974 |
Группа: Удаленные
| Цитата (Удалённый) я вот, кстати, не знаю веришь ли ты бога или нет - для меня это не очевидно. я вижу, что ты веришь в книгу.
А это и есть разница между верой и религией.
|
| |
| |
| prorock | Дата: Суббота, 02 Марта 2013, 11:15:35 | Сообщение #1975 |
|
Матерый
Группа: Проверенные
Сообщений: 170
Д.рег: 18 Апреля 2010
Статус: Offline
Откуда: Красноярск
| Цитата (Удалённый) лександр радионович бородач родился слишком поздно )
представляю как будет называться церковь им.Бородача. Бородянство? Бородачество? Всех, кто не картавит на кол,крест,костёр? Все, кто без бороды и не картавит грешники))))Цитата (Удалённый) всё же лучше вернуться к посту 1971
хватит троллингом заниматься, всё ты понимаешь, просто принять не хочешь. Бога принять и поверить человеку мешает одно, гордость.
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего единородного, чтобы всякий верующий в Него не погиб, но имел жизнь вечную. Евангелие от Иоанна 3:16
|
| |
| |
| Удалённый | Дата: Суббота, 02 Марта 2013, 11:18:34 | Сообщение #1976 |
|
Ветеран форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 799
Д.рег: 14 Сентября 2011
Статус: Offline
| да я не гордый. видно ж из написанного. самокритика так и фонтанирует.
плюю пырпындекулярно в небо и надеюсь на ветер
|
| |
| |
| prorock | Дата: Суббота, 02 Марта 2013, 11:28:10 | Сообщение #1977 |
|
Матерый
Группа: Проверенные
Сообщений: 170
Д.рег: 18 Апреля 2010
Статус: Offline
Откуда: Красноярск
| Цитата (prorock) prorock, я вот, кстати, не знаю веришь ли ты бога или нет - для меня это не очевидно. я вижу, что ты веришь в книгу. (зная себя, я должен был где-то в этой теме запостить картинку со спайдерменом )
1. В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
2. Оно было в начале у Бога.
3. Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.
(Св. Евангелие от Иоанна 1:1-3)
Картинку помню, и пост твой на эту тему. Да, Христианство это и есть вера в Книгу. Только Книга эта не простая. Христианство верит, что Библия это записанное в разное время, разными людьми, разного культурного, социального статуса и мат-го положения, откровение Бога о Самом Себе, данное Богом человечеству. Всё, что нам надо знать о Боге записано в Слове. Иисус Христос, Сын Божий, одна из ипостасей Бога, Сам является Словом Божьим,Живым Откровением. Так, что вера в Книгу есть вера в Иисуса, который для того и родился, чтоб явить Отца. И вот это и есть вера,так как логически и научно этого не понять. Когда апостол Петр отвечал на вопрос Иисуса, кем он Его считает, он ответил, что Сыном Божьим. И Иисус назвал его счастливым, что не люди ему это открыли, а Бог Отец дал ему это откровение. А ссылаться на то, что мол историю искажали не раз, потому значит все неправда вообще, по моему последнее дело.
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего единородного, чтобы всякий верующий в Него не погиб, но имел жизнь вечную. Евангелие от Иоанна 3:16
|
| |
| |
| prorock | Дата: Суббота, 02 Марта 2013, 11:29:28 | Сообщение #1978 |
|
Матерый
Группа: Проверенные
Сообщений: 170
Д.рег: 18 Апреля 2010
Статус: Offline
Откуда: Красноярск
| Цитата (Rage) А это и есть разница между верой и религией.
поясни
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего единородного, чтобы всякий верующий в Него не погиб, но имел жизнь вечную. Евангелие от Иоанна 3:16
|
| |
| |
| Rage | Дата: Суббота, 02 Марта 2013, 11:43:40 | Сообщение #1979 |
|
Группа: Удаленные
|
Думаю, и так понятно, что верить в Бога, верить в книгу про Бога и верить в интерпретацию книги про Бога – есть разные вещи. Вера в Бога – это вера и есть, вера в книгу – религия, а вера в интерпретацию книги – сектантство. Как-то так я это понимаю. Только, пожалуйста, не нужно меня переубеждать, если я по чьему-то мнению не прав. Никакого смысла в этом нету, в любом случае все три проявления – это не мое, и вопрос сей меня интересует постольку поскольку.
|
| |
| |
| Удалённый | Дата: Суббота, 02 Марта 2013, 11:43:49 | Сообщение #1980 |
|
Ветеран форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 799
Д.рег: 14 Сентября 2011
Статус: Offline
| Цитата (prorock) А ссылаться на то, что мол историю искажали не раз, потому значит все неправда вообще, по моему последнее дело.
это и есть то самое зерно из-за которого история остаётся всего лишь историей. чем старше события, тем сильнее окутаны они туманом и глубже погребены под пылью.
через 2000 лет Высоцкого вполне могут канонизировать. почему нет? и потом мои же потомки будут трясти моим же томиком стихов высоцкого и кричать мухаху "слепцы! это всё ложь и обман ордена поэтов, дабы вы следовали их субъективному мировоззрению!". почему нет? и я их пойму и не буду в гробу переворачиваться. это всё нормально. это история.
плюю пырпындекулярно в небо и надеюсь на ветер
Сообщение отредактировал Удалённый - Суббота, 02 Марта 2013, 11:46:01 |
| |
| |
|
