|
Путин
| |
| Comilfo | Дата: Воскресенье, 04 Марта 2012, 07:41:55 | Сообщение #461 |
Группа: Удаленные
| Quote (ZlovreD) 12 лет на это было, а воз и ныне там. не справился с задачей - уволен, емае. 12 лет слишком мало, чтоб создать сей климат. Но, по большому счету 12 лет не прошли даром, уровень жизни вырос, а это главный аспект.Quote (ZlovreD) Учитывая суммы коррупционного оборота и суммы средств выведенных из страны, напрашиваются определенные имперические выводы. Да ниче не напрашивается. Если отток еще как-то можно посчитать, то как рисуют цифры с объемом коррупции я хз. Но это не главное, наверно не меньше половины из объема занимают откаты. Наши обиженные и обделенные предприниматели, не только дают взятки, так и не брезгуют получить легких денег. То есть происходит отмыв, как это фиксируется и считается тоже не понятноQuote (ZlovreD) А собственно зачем нам вообще государство, если каждый должен делать все сам? Тогда нужен поводырь, если не хотите ничего делать. В таком случае нужно покорно выполнять и терпеть.Quote (ZlovreD) если представить из какой *опы они вылезли Quote (sanitar) Нам в 92 дали беззаконие Схема то была одна, что в Корее, что у нас. Не без поддержки СШП, свергли власть, и получили то что получили. Корейцам созрели для этого, а мы нет, у нас получилась какая-то анархия. Нашему бесхребетному народу нужен царь, (во всяком случае пока еще нужен).
|
| |
| |
| bazalt | Дата: Воскресенье, 04 Марта 2012, 13:49:14 | Сообщение #462 |
Мастер
Группа: Проверенные
Сообщений: 115
Д.рег: 16 Октября 2007
Статус: Offline
| Я проголосовал за Прохорова.
|
| |
| |
| bazalt | Дата: Воскресенье, 04 Марта 2012, 13:55:55 | Сообщение #463 |
Мастер
Группа: Проверенные
Сообщений: 115
Д.рег: 16 Октября 2007
Статус: Offline
| Quote (Comilfo) Нашему бесхребетному народу нужен царь, (во всяком случае пока еще нужен). Не убить в нашем населении утопичную мечту о "Добром царе". Всё мечтают что кто то прийдёт и наведёт порядок. Не прийдёт и не наведёт. До тех пор пока не созреет социальное самосознание как в европе, нихера хорошего ну нас не будет. Не надо надеяться на чудо президента. До тех пор пока люди будут молчать, власть будет творить что ей удумается и класть с прибором на мнение тех кто за эту власть проголосовал.
|
| |
| |
| Comilfo | Дата: Воскресенье, 04 Марта 2012, 14:39:06 | Сообщение #464 |
Группа: Удаленные
| Quote (sanitar) ты чё меня в ваши дебаты вмешиваешь ? я промазал Quote (bazalt) Не убить в нашем населении утопичную мечту о "Добром царе" Это не утопичная мечта, а доказанный на протяжении истории факт! Quote (bazalt) До тех пор пока не созреет социальное самосознание как в европе, нихера хорошего ну нас не будет. Собственно об этом я и говорил
|
| |
| |
| Qwazar | Дата: Воскресенье, 04 Марта 2012, 15:12:46 | Сообщение #465 |
Ветеран форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 922
Д.рег: 18 Мая 2007
Статус: Offline
Откуда: Лесосибирск
| Quote (bazalt) Я проголосовал за Прохорова. Прохоров Россию распродаст
Яндекс.Диск
|
| |
| |
| 4isto_EVA | Дата: Воскресенье, 04 Марта 2012, 16:02:15 | Сообщение #466 |
Группа: Удаленные
| Quote (Qwazar) Прохоров Россию распродаст согласна с твоим мнением
|
| |
| |
| ZlovreD | Дата: Воскресенье, 04 Марта 2012, 18:07:30 | Сообщение #467 |
Группа: Удаленные
| Quote (Comilfo) 12 лет слишком мало Ну а много ли сделано в этом направлении за 12 лет-то? Не спорю, первый срок правления они отработали вменяемо, дальше началось светопредставление. Quote (Comilfo) уровень жизни вырос, а это главный аспект Спасибо мировым ценам на сырье. Quote (Comilfo) Да ниче не напрашивается. Если отток еще как-то можно посчитать, то как рисуют цифры с объемом коррупции я хз. То есть, то что говрит некий чел в телевизоре, который якобы президент, и СКП РФ, это цифры взятые с потолка? Однако. Я думал, авторитетные источники Причем озвученные цифры составляют нехилый такой процент ВВП страны. Quote (Comilfo) То есть происходит отмыв, как это фиксируется и считается тоже не понятно Статистика, имея дело с сухими цифрами неумолима и дает достаточно достоверные данные. А про то, что "берут/дают/так принято" - поможет неотвратимость наказания. Но... В этом направлении ниделается вообще ничего. Quote (Comilfo) Тогда нужен поводырь Государство не выполняет свои обязанности. То есть, наемные служащие, получающие бабло за разработку стратегий и решение неких проблем общества - вообще ничего, по результатам их работы, не делают. Спрашивается, нафига они нужны? Quote (Comilfo) Схема то была одна, что в Корее, что у нас. Вот только не надо сказок о том, что у нас "менталитет", "национальное самосознание" и "вообще, у некоторых еще хуже". Нужна политическая воля по наведению порядка, основанного на законе. У нынешнего режима - ее просто нет. Quote (Comilfo) Нашему бесхребетному народу нужен царь Вот только основной закон страны - этого царя не предусматривает, а товарисчей, которые хотят им стать по действующему законодательству, надо отправлять далеко и надолго. =)
ЗЫ: Пришел "с выборов", такой толпы народа, если честно, не помню. Домой ехал на автобусе, народ спорит, отстаивая своих кандидатов)))) просыпаются в людях граждане. =)
|
| |
| |
| Comilfo | Дата: Воскресенье, 04 Марта 2012, 21:17:47 | Сообщение #468 |
Группа: Удаленные
| Quote (ZlovreD) Ну а много ли сделано в этом направлении за 12 лет-то? Не знаю, могу судить по тому чем интересуюсь: ФК «Сибирь» за последние годы вышел из первого дивизиона в премьер лигу(правда потом с треском вылетел обратно), поиграл в Лиге Европы, приглашает иностранных тренеров. А до этого болтались в региональной лиге «Восток». Нашлись спонсоры, готовые вкладывать средства. Это не говоря про всякие Спартаки, Зениты и ЦСКАQuote (ZlovreD) Спасибо мировым ценам на сырье. Спасибо, и государству спасибо, что не забывает обирать нефтедобытчиков. Да и до 2004 года цены были на одном уровне, и ничего.Ну они вообще ссылаются на каких-то непонятных экспертов. Еслиб знали точно, сколько где и когда, то наверное всех бы уже пересдали. А так можно любой безобидный перевод в оффшор отнести к сомнительным схемам.Quote (ZlovreD) Статистика, имея дело с сухими цифрами неумолима и дает достаточно достоверные данные. Тут про статистику уже хороший пример с курицами приводилиQuote (ZlovreD) А про то, что "берут/дают/так принято" - поможет неотвратимость наказания. Но... В этом направлении ниделается вообще ничего. Без гражданской сознательности, не будет никогда никакой неотвратимости наказанияQuote (ZlovreD) То есть, наемные служащие, получающие бабло за разработку стратегий и решение неких проблем общества - вообще ничего, по результатам их работы, не делают Ну это спорно, это для вас они ничего не делают, а как для остального народа покажет сегодня вами любимая статистика. Quote (ZlovreD) Вот только не надо сказок о том, что у нас "менталитет", "национальное самосознание" и "вообще, у некоторых еще хуже" Предложите, корейцу решить вопрос с помощью взятки, или использовать его как посредника для отката. Да он вас нахрен пошлет, и побежит докладывать в соответствующие инстанции, не ссылаясь на пресловутое «время/деньги»Quote (ZlovreD) Нужна политическая воля по наведению порядка, основанного на законе ну это уж вообще какая-то откровенная демагогия пошла
|
| |
| |
| ZlovreD | Дата: Воскресенье, 04 Марта 2012, 22:35:13 | Сообщение #469 |
Группа: Удаленные
| Подскажу. С каждым годом величина выводимых из ЭРЭФии сумм только растет, побивая один абсолютный рекорд за другим. Quote (Comilfo) Спасибо, и государству спасибо, что не забывает обирать нефтедобытчиков. Спасибо, что делает хоть что - то? Рост цен на мировом рынке удачно совпла с приходом Путина, еслив че=) Quote (Comilfo) Ну они вообще ссылаются на каких-то непонятных экспертов. Ну, будучи экспертами в своем деле - они в свое время озвучили, что число выявленных случаев коррупции в России (внимание!!!!!) в 2000 раз ниже реального количества преступлений в этой сфере Quote (Comilfo) Тут про статистику уже хороший пример с курицами приводили Все врут (с) Не спорю, тут цифры показывают довольно общую картину. Но, в целом верную. Quote (Comilfo) не будет никогда никакой неотвратимости наказания Будет, еще как будет. Но для этого надо начинать сажать, причем с верхов. Таки я не верю, что оно в принципе возможно при вертикали власти. Не нравится пример просвященного запада? Китай, Корея и Сингапур. Менталитет там в этом плане похож, вернее был похож на наш не так давно. Quote (Comilfo) Да он вас нахрен пошлет, и побежит докладывать Правильно, он знает чем это черевато. И понимает, что сепык ему будет без наркоза и анастезии за это. Они и сотворили свое "экономическое чудо" на этом. Не помню кто, пришедший во власть и начавший глобальную чистку, начал с того, что закрыл своего близкого родственника. Вот такому отечественному "царю-батюшке" (бггггг))), который бы починил развалившуюся систему, просто +100500=) Quote (Comilfo) ну это уж вообще какая-то откровенная демагогия пошла Какая уж тут демагогия. Как можно еще оценивать отсутствие вообще каких-либо действий по решению этой проблемы, как отсутствием желания ей заниматься? Quote (Comilfo) а как для остального народа покажет сегодня вами любимая статистика Первое апреля в России в этом году начнется 4 марта (с) баш.
|
| |
| |
| Comilfo | Дата: Понедельник, 05 Марта 2012, 01:41:27 | Сообщение #470 |
Группа: Удаленные
| Quote (ZlovreD) С каждым годом величина выводимых из ЭРЭФии сумм только растет, побивая один абсолютный рекорд за другим. Ну это тоже не так, пик был в 2008. Я как-то больше привык верить тому что вижу, а не непонятным цифрам. Я вот вам привел пример, а чтоб разобраться в цифрах надо учитывать все нюансы, оценить уровень импорта и экспорта а не тупо спихивать все на коррупцию. Quote (ZlovreD) ост цен на мировом рынке удачно совпла с приходом Путина, еслив че=) Немного не так выразился. До 2004 налоги и пошлины, да и сама добыча, были куда ниже, и приносили не столь много профита.Quote (ZlovreD) число выявленных случаев коррупции в России (внимание!!!!!) в 2000 раз ниже реального количества преступлений в этой сфере О это интересная статья. Веселые моменты: «число уличенных в подкупе в 2-2,5 раза больше, чем количество россиян, пойманных при получении взяток» - чиновники вымогатели, ага. , «последние два года в среднем выявляется лишь около 6,7 тысяч случаев взяточничества» - то есть умножаем 6,7 на 2 тыщи, получаем 13,4 млн., то есть 1 из 10 человек за два года один раз дает/берет взятку, при чем это может быть как крупная взятка на таможне, так и обычный откуп от гайца. Отличная статистика, серъезно.Quote (ZlovreD) Не спорю, тут цифры показывают довольно общую картину. Но, в целом верную. ну конкретно в этом случае объясните мне как ведется статистика по откатам. Коррупционеры где-то отмечаются о своих правонарушениях или как? :DQuote (ZlovreD) Китай, Корея и Сингапур. Менталитет там в этом плане похож, вернее был похож на наш не так давно. Как вообще можно говорить о схожих менталитетах в странах с разной культурой? Корея и Сингапур давно бы уже жили так, как живут сейчас(они уже давно созрели) еслиб не вторая мировая и холодная война. Ну а Китай это вообще сверхудачный пример, от хорошей жизни они наверно к нам все прут, да и коммунизм мы уже проходилиQuote (ZlovreD) Как можно еще оценивать отсутствие вообще каких-либо действий по решению этой проблемы, как отсутствием желания ей заниматься? Можно и нужно просто видеть эти действия
|
| |
| |
|