Lesosib.Ru | Форум | Регистрация | Вход | PDA
 
Понедельник, 23 Декабря 2024, 21:22:10
Приветствую Вас Гость | RSS
Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск
Модератор форума: STEFANI  
Вся ПРАВДА о нашем Мире!!!
RageДата: Пятница, 13 Апреля 2012, 14:17:56 | Сообщение #131
Группа: Удаленные
Quote

Невежество Холмса было так же поразительно, как и его знания. О современной литературе, политике и философии он почти не имел представления. Мне случилось упомянуть имя Томаса Карлейля, и Холмс наивно спросил, кто он такой и чем знаменит. Но когда оказалось, что он ровно ничего не знает ни о теории Коперника, ни о строении солнечной системы, я просто опешил от изумления. Чтобы цивилизованный человек, живущий в девятнадцатом веке, не знал, что Земля вертится вокруг Солнца, - этому я просто не мог поверить!
- Вы, кажется, удивлены, - улыбнулся он, глядя на мое растерянное лицо. - Спасибо, что вы меня просветили, но теперь я постараюсь как можно скорее все это забыть.
- Забыть?!
- Видите ли, - сказал он, - мне представляется, что человеческий мозг похож на маленький пустой чердак, который вы можете обставить, как хотите. Дурак натащит туда всякой рухляди, какая попадется под руку, и полезные, нужные вещи уже некуда будет всунуть, или в лучшем случае до них среди всей этой завали и не докопаешься. А человек толковый тщательно отбирает то, что он поместит в свой мозговой чердак. Он возьмет лишь инструменты, которые понадобятся ему для работы, но зато их будет множество, и все он разложит в образцовом порядке. Напрасно люди думают, что у этой маленькой комнатки эластичные стены и их можно растягивать сколько угодно. Уверяю вас, придет время, когда, приобретая новое, вы будете забывать что-то из прежнего. Поэтому страшно важно, чтобы ненужные сведения не вытесняли
собой нужных.
- Да, но не знать о солнечной системе!.. - воскликнул я.
- На кой черт она мне? - перебил он нетерпеливо. - Ну хорошо, пусть, как вы говорите, мы вращаемся вокруг Солнца. А если бы я узнал, что мы вращаемся вокруг Луны, много бы это помогло мне или моей работе?
 
УдалённыйДата: Пятница, 13 Апреля 2012, 14:23:05 | Сообщение #132
Ветеран форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 799
Д.рег: 14 Сентября 2011
Статус: Offline
пичалько...
как хорошо всё знать. и чё я такой тупой... ((


плюю пырпындекулярно в небо и надеюсь на ветер
 
ulДата: Пятница, 13 Апреля 2012, 15:15:41 | Сообщение #133
Здрасти...
Группа: Администраторы
Сообщений: 7195
Д.рег: 05 Октября 2006
Статус: Offline
Откуда: Лесосибирск
не....ну вот в бибисишном сериале Холмс имел представление (я понимаю,что с текстом там особо ничего близкого,кроме героев и так кое-каких сюжетных линий,да и расчитан сериал был на "меня") но всё же...именно это помогло ему расскрыть почему картина (какая-то там) была подделкой :) звездочки какой-то на оригинале не было,которую открыли чуть попозже,чем картина была написана..а на подделке уже нарисовали

Да и вообще..чтоб Холмс не знал таких явных базовых вещей (даже в XIX веке) - это автор Артур сильно преувеличил, можно было и покорректней пример привести :) на мой взгляд
 
УдалённыйДата: Пятница, 13 Апреля 2012, 15:38:53 | Сообщение #134
Ветеран форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 799
Д.рег: 14 Сентября 2011
Статус: Offline
я там в начале намекнул, что товарищь не факт что был. просто, что про него писали.
да и пример был приведён не в оправдательных/реабилитирующих целях совсем blush
рэйдж все карты перепутал - щас уже вапче не важно кто такой этот товарищь и чего он там не знал ((
вечерком придумаю какую-нибудь интересную мыслишку - накорябаю тут. всё повеселее будет ;)


плюю пырпындекулярно в небо и надеюсь на ветер
 
antizДата: Пятница, 13 Апреля 2012, 16:15:05 | Сообщение #135
Группа: Удаленные
Удалённый, логика железная, ктото гдето никогда, но из этого кучу выводов!

ul, во во, именно широкая эрудиция может помочь и подметить разные вещи, благодаря которым Холмс делал свои расследования.
А то он ничего не знает "лишнего", а потом выясняет, "догадывается" о лишней звездочке.
http://www.youtube.com/watch?v=hVsP53nkxqQ
посмотрите, про общение ученого и "креативного класса"
 
УдалённыйДата: Пятница, 13 Апреля 2012, 16:29:21 | Сообщение #136
Ветеран форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 799
Д.рег: 14 Сентября 2011
Статус: Offline
antiz, я, блин, и хотел этих самых выводов. много выводов, всяких - по ним-то и можно было бы поговорить.
а терь Холмс - и всё.

Quote (antiz)
Удалённый, логика железная, ктото гдето никогда, но из этого кучу выводов!

а это ты, кста, о чем?


плюю пырпындекулярно в небо и надеюсь на ветер
 
RageДата: Пятница, 13 Апреля 2012, 16:52:52 | Сообщение #137
Группа: Удаленные
Вообще Конан Дойл потом очень подробно объяснял отношение Холмса к знаниям. Холмс не забивал свою голову тем, что не считал нужным, но всегда имел под рукой кучи справочной литературы по всем отраслям знаний. Энциклопедия «Британника» в рассказах упоминается довольно часто. То есть, когда Холмсу требовались какие-либо знания для расследования, он брал информацию из справочников.
 
antizДата: Пятница, 13 Апреля 2012, 17:39:33 | Сообщение #138
Группа: Удаленные
Rage, это попытка объяснить потом, как ето все вписывается в нормальную жизнь.
за 80 дней вокруг света помните, мультфильм - когда профессор "придумывал" что взять с собой, а потом именно это нужно было в пути.
В книге не помню как было, давно слишком читал и не понравилась, но возможно так же.

Все равно надо иметь охренительный кругозор, эрудицию, мощный интеллект и потрясающую память!
Он мог иметь отношение - надо бы забыть, но на деле очень много знал и помнил.

Иначе просто нельзя подмечать много деталей, они не будут иметь смысла и следовательно не будут "цеплять" взгляд.

Его метод был6 на основании нескольких очевидных фактов "придумать" картину преступления - вывести общее суждение, а потом дедукцией (от общего к частному), подтверждать или опровергать свою теорию и ее корректировать (кстати Хаус тем же занимается).

Его логика: если моя теория права, то в это месте должно быть тото или так то - и шел проверять.


Сообщение отредактировал antiz - Пятница, 13 Апреля 2012, 17:43:19
 
RageДата: Пятница, 13 Апреля 2012, 18:30:20 | Сообщение #139
Группа: Удаленные
antiz, сложно спорить о привычках и кругозоре человека с тем, кто его создал. :)
Quote (antiz)
Его логика: если моя теория права, то в это месте должно быть тото или так то - и шел проверять.

В корне не верно. Он специально чуть не в каждом рассказе подчеркивал, что никогда ни в коем случае нельзя подгонять факты под теорию. Наоборот, он сначала собирал все возможные факты, а потом на их основании строил теорию так, чтобы она этим фактам не противоречила.
Quote (antiz)
за 80 дней вокруг света помните, мультфильм - когда профессор "придумывал" что взять с собой, а потом именно это нужно было в пути. В книге не помню как было, давно слишком читал и не понравилась, но возможно так же.

В книге вообще ничего подобного не было. Общего у мультфильма и книги - только имена некоторых героев.
 
УдалённыйДата: Пятница, 13 Апреля 2012, 20:34:50 | Сообщение #140
Ветеран форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 799
Д.рег: 14 Сентября 2011
Статус: Offline
касаемо доиля(холмса) - его практика зАуши притянута, даже для его времени. многочисленные царапки на часах около крутилки завод.механизма могут говорить о перчатках, о грубой работе держателя часов(песок, уголь), о трении в кармане для часов (типа ключи там же лежали, особо если речь не о желетке, округлость царапок можно объяснить, как часами, так и ключем)... вариантов пипец прорва.+ пометки из ломбарда (тут вариков мало, ибо всё же ламбард). но ведь и простой вечно трезвый работяга может в ламбард часы сдавать по нескольку раз в месяц... а по сюжету холмс четко и безошибочно "видит" единственно верный вариант. как-то, мягко говоря, не жизнено. учитывая житейский опыт сыщика (который вооообще кучу вариантов подкидывает и даже мало вероятные). мне на месте холмса, было бы заподло озвучивать очевидное, когда возможно маловероятное. палево черезмерной самоуверенности.
ну может это английская чепорность, хз...
но по адекватности - холмс был для читателя. работа холмса - для читателя. его башка со всеми мыслями - для читателя. билитристика вобще вся ориентирована на читателя, причем на широкую, очень широкую аудиторию.
вот поэтому я не хотел касаться книжек воообще. живые куда интереснее.
лучше о живых современниках давайте поговорим ;)
---------------------------------------
добавил "вечно трезвый". забыл по забывчивости


плюю пырпындекулярно в небо и надеюсь на ветер

Сообщение отредактировал Удалённый - Пятница, 13 Апреля 2012, 20:38:24
 
Поиск:


Copyright Evgeniy Rybin © 2024